Vous êtes nouveau ici? Pensez à laisser un commentaire, votre avis nous intéresse !
Grace Community Church / SermonAudio.com
Note de Nicolas: On écoutera également avec profit ce message: « Arrêtez d’adorer et d’idolâtrer les prédicateurs » (en anglais sur ce lien). On y entendra que telle vérité dans la bouche de John Piper, par exemple, est puissante, mais dans la bouche d’untel, elle fera l’effet d’un message émanant d’un… perroquet savant ! Plongeons-nous dans la Parole de Dieu en vivant nos propres expériences.
Voici une prédication qui secoue, mais combien nécessaire aujourd’hui ! Malgré son titre, elle ne concerne pas que les jeunes mais tous les chrétiens. Elle émane de Paul Washer, un missionnaire de la Southern Baptist Convention qui dit, en résumé, que quantité de nos jeunes qui aiment chanter des chansons chrétiennes ne sont pas convertis.
Choquant? Ecoutez l’intégralité du message pour voir à quel « clou » vous avez suspendu votre espérance.
Une pensée particulière pour Erwan.
A voir et revoir, car cette vidéo est riche d’enseignements.
MJ
{ 1 trackback }
{ 18 commentaires… lisez-les ci-dessous ou ajoutez-en un }
Excellentissime !
Dans le même genre et du même frère:
» Etes-vous réellement sauvé ? Passez le test ! »
Fraternellement.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Un des bons rare prédicateur qui existe actuellement au État-Unis
j`ai mis une série de vidéo sur (Le chemin étroit ) par ; Paul Washer
http://www.chretiencontact.com/le-chemin-etroit-par-paul-washer/
Fait par notre soeur Sarah du blog http://ilrevientbientot.blogspot.com/
Cordialement en jésus.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Dire qu’il faut se repentir pour que notre foi nous donne la vie éternelle est une hérésie.C’est la foi seule qui sauve (jean 11:25-26),ce qu’il faut c’est croire en jesus pour la vie éternelle expression qu’on trouve dans l’épitre à timothée.Quand le nouveau testament nous dit de nous repentir il ne nous parle pas de nous repentir de nos péchés mais de CHANGER D’AVIS (c’est le sens du mot grec metanoia) sur la façon d’être sauvé.Enfin l’évangile de jean seul livre fait pour donner la vie éternelle (jean 20:31) comporte 98 fois (si je ne me trompe pas )le mot <> et 0 fois le mot <> .Sur la vidéo envoyée par carole il faut savoir que l’assurance qu’on est sauvé ne vient pas de nos actions mais de ce que l’on croit.On peut donc avoir une marche charnelle et etre à raison sur de son salut et s’être sincèrement repentis de ses péchés et douter avec raison de son salut si on a pas cru en jean 11:25-26.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Je voulais écrire 98 fois le mot <> et zéro fois le mot <>
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
erwan2; Vous avez cité; dire qu’il faut se repentir pour que notre foi nous donne la vie éternelle est une hérésie.
Avons-nous la même Bible cher ami ???????
Quand Le Saint-Esprit fut répandu et que 3′000 âmes répondirent à l’appel, ils ont dit à Pierre et aux autres apôtres
Actes 2 : 37
Après avoir entendu ce discours, ils eurent le coeur vivement touché, et ils dirent à Pierre et aux autres apôtres: Hommes frères, que ferons-nous?
Voici ce que Pierre déclare;
Actes 2 : 38
Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint Esprit.
2 : 39
Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.
2 : 40
Et, par plusieurs autres paroles, il les conjurait et les exhortait, disant: Sauvez-vous de cette génération perverse.
2 : 41
Ceux qui acceptèrent sa parole furent baptisés; et, en ce jour-là, le nombre des disciples s’augmenta d’environ trois mille âmes.
Donc tous les hommes qui sont apellés par Dieu doivent passer par des étapes immuables.
Étape 1 Repentez-vous
Étape 2: Soyez baptisés au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés;
Et finalement étape 3: et vous recevrez le don du Saint-Esprit.
Les Apôtres ont même recommandé : Sauvez-vous de cette génération perverse.
Ceux qui enseignent l’inverse genre (reçois le Saint-Esprit sans passer par la repentance ) Attention ça ne marche pas comme ça.
Aujourd’hui dans certains cultes à sensation ont nous fait avaler le Saint-Esprit sans passer toutefois par une réelle repentance.
On dit même aux gens: Viens à Jésus il va régler tous tes problèmes
financiers, amoureux et physiques ( Alice aux pays des merveilles )
Comme on est loin du vrai Evangile
Ceux qui enseignent: viens à Jésus, la vie sera belle et agréable en ommettant de vous dire qu’il faut se repentir pour passer par la porte étroite et être sauvé, eh bien, ce sont des menteurs dangereux.
Jésus a dit clairement: Matthieu 7 : 23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.
Prenons-nous les paroles du Maître au sérieux ?????
En passant ce que je retiens de l’enseignement de Paul Washer
quand il dit qu’il est beaucoup plus important de savoir que Jésus nous connait plutôt que de dire je connais Jésus.
Pour ma part, je préfère que Jésus me dise un jour: je te connais, entre dans la joie de ton Maître ( Mathieu 25 verset 3 )
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Je n’en ai regardé que le début pour l’instant et ça m’a l’air d’être un très bon message.
Quant à toi Erwan,
Sur un autre sujet nous t’avons déjà démontré que ce que tu dis est une hérésie. Lorsque je t’ai demandé de me prouver le contraire par la Parole de Dieu, plus aucune réponse…
Voici ce que Dieu dit :
« Heureux ceux qui observent ses commandements, afin d’avoir droit à l’arbre de vie, et d’entrer par les portes dans la ville ! Mais dehors seront les impudiques, les empoisonneurs, les fornicateurs, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge. Moi, Jésus, j’ai envoyé mon ange pour vous rendre témoignage de ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l’étoile brillante du matin. L’Esprit et l’Épouse disent : Viens. Que celui qui l’entend, dise aussi : Viens. Que celui qui a soif, vienne ; et que celui qui voudra de l’eau vive, en reçoive gratuitement. Je proteste à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre que si quelqu’un y ajoute, Dieu fera tomber sur lui les plaies écrites dans ce livre ; Et si quelqu’un retranche des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part du livre de vie, et de la sainte cité, et des choses qui sont écrites dans ce livre. » Apocalypse 22.14-19
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
À ceci j`ajoute ( erwan2 )
Que le salut ne s`obtient pas de facon ( passif ) en ne fesant rien du tout nonnnnnnnnnn.
Et encore moins en ayant le derrière coller sur un banc d`église en étant dans le mustisme plus plus totale,
Mais Paul l`a exprimée si clairement dans ce passage de l`écriture et sous l`inspiration de l`esprit de Dieu il écris; Philipiens 2 : 12
Ainsi, mes bien-aimés, comme vous avez toujours obéi, travaillez à votre salut avec crainte et tremblement, non seulement comme en ma présence, mais bien plus encore maintenant que je suis absent;
Les passifs n`hériteront point le royaume de Christ à 100% j en ai la conviction.
Je le dis tout net; Ont ne ce moque pas de Dieu.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
La traduction correcte de Philippiens 2:12 est : mettez en oeuvre votre salut.
Ce n’est pas « Travaillez à votre salut (faites quelque chose pour être sauvés) » mais « Mettez votre salut en oeuvre (vous êtes sauvés : montrez-le! produisez des fruits qui en sont dignes!) ».
cf. http://www.bibletude.org/index.php?page=TradSpir
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Michel,
Je me questionne sur votre site et de sa traduction sur les Ecritures
vous utilisez quelle version des Ecritures?
Une recherche mieux approfondie s’impose.
Bien amicalement.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Thunderstorm, je crains que Michel ait PARTIELLEMENT raison en ce qui concerne la traduction de Philippiens 2:12 puisque les sens du mot grec sont:
1) accomplir, achever
2) travailler, c.à.d faire ce dont quelque chose résulte
2a) de choses: ce qui est apporté, ce qui en résulte
3) façonner: rendre quelqu’un capable pour une chose
Mais bon, ce n’est pas à partir d’un seul texte que l’on peut tirer une conclusion générale.
Par ailleurs, trop d’autres textes montrent que Michel se bat pour une mauvaise cause, ainsi qu’Erwan.
Il n’y a pas de salut sans la foi, c’est vrai… mais la vrai foi se montre NÉCESSAIREMENT par des œuvres. Relire l’épître de Jacques.
Des œuvres dignes de la repentance. Luc 3:8
La foi sans les œuvres est morte… c’est-à-dire que c’est du néant, rien aux yeux de Dieu.
Ce n’est pas la foi qui sauve.
C’est un raisonnement, un pli intellectuel et/ou culturel: rien d’autre.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
J’utilise la version originale grecque, tout simplement, car les versions traduites ne sont pas fiables, du fait qu’elles reflètent la culture, l’éducation, la religion du traducteur
Il est impossible d’être sauvé par les oeuvres
Par contre, nos oeuvres témoignent de notre salut (ou non)
C’est le message de la Bible (Abraham, Noé, Joseph, etc. pour l’AT, par exemple – Paul et les autres dans le NT)
C’est aussi le message du retour aux sources de la Réforme :
- Je n’aime pas Dieu pour qu’Il me sauve, mais j’aime Dieu parce qu’il m’a sauvé
- Dieu ne m’aime pas à cause de mes oeuvres, mais je fais des oeuvres parce que Dieu m’aime
- je ne crois pas en Lui pour qu’Il agisse en moi, mais je crois parce qu’Il agit en moi
Tout autre enseignement est de l’orgueil, et émane du vieil homme, qui essaie d’étouffer le nouvel homme qu’est Christ en nous
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
François G : la Bible enseigne que la foi sauve, mais que la foi sans les oeuvres est morte
LA FOI SAUVE
LA FOI SANS LES OEUVRES EST MORTE
Je ne vois pas de problème à associer ces deux affirmations
C’est la foi qui nous sauve
Mais si notre foi est sans oeuvres, elle est morte, donc elle ne nous sauve pas
La foi de Noé l’a sauvé, car il a mis cette foi en oeuvre
La foi d’Abraham l’a sauvé, car il a mis cette foi en oeuvre
La foi de Joseph l’a sauvé, car il a mis cette foi en oeuvre
La foi de Moïse l’a sauvé, car il a mis cette foi en oeuvre
La foi de Paul l’a sauvé, car il a mis cette foi en oeuvre
etc
Encore une chose, François G: merci de bien vouloir développer votre affirmation « trop d’autres textes montrent que Michel se bat pour une mauvaise cause »
C’est facile de lancer de telles affirmations, sans développement
Merci donc de me dire de quels textes vous parlez, et ce que vous entendez par « mauvaise cause »
Que Dieu vous bénisse abondamment
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Il me semble bon de remettre les choses dans leur ordre :
« Jésus lui dit : “Moi, je suis la résurrection et la vie : celui qui croit (= a foi, se fie, πιστεύων ) en moi, encore qu’il soit mort, vivra ; et quiconque vit, et croit (même verbe) en moi, ne mourra point, à jamais. Crois-tu (même verbe) cela ? » (Jn 11.25–26)
« Car vous êtes sauvés (au passif) par la grâce, par le moyen de (διὰ ) la foi (πίστεως), et CELA NE VIENT PAS DE VOUS » (Éph 2.8)
« car nous concluons que l’homme est justifié par [la] foi (πίστει), sans œuvres de loi. » (Ro 3.28)
Le mot « foi » se trouve 31 fois dans Romains !
« Sachant néanmoins que l’homme n’est pas justifié du fait des œuvres de loi, ni autrement que par la foi en Jésus Christ, nous aussi, nous avons cru au Christ Jésus, afin que nous fussions justifiés du fait de la foi en Christ et non pas du fait des œuvres de loi : parce que du fait des œuvres de loi nulle chair ne sera justifiée. » (Gal 2.16)
Nous sommes sauvés, parce que considérés comme justes par Dieu, justifiés par le Sang du Christ (Ro 5.9) et que nous avons confiance (=foi) en Ses promesses.
La foi n’est pas un raisonnement, ni un pli intellectuel ou culturel : Hé 11.1 !
Le salut n’est pas le résultat de la foi, pas plus que celui des œuvres, mais il est offert (« Je suis la résurrection…) : c’est la grâce. La foi, c’est se fier à cette parole de Jésus, se saisir du salut offert. Dès lors, « nous marchons par la foi, non par la vue » (2 Co 5.7). Ce qu’ont fait Abel, Noé, Abraham (Hé 11), avec les œuvres qui en sont la conséquence : « Tu vois que la foi agissait avec ses œuvres ; et par les œuvres la foi fut menée à son but. » (Ja 2.22).
« Vous voyez qu’un homme est justifié par les œuvres et non par la foi seulement. » (Ja 2.24) Ne pas oublier ce mot « seulement » !
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Michel a raison, les oeuvres sont la preuve de notre foi, elles en sont une conséquence. Si il n’y a pas d’oeuvres il faut donc remettre en question la « foi ».
C’est tout à fait biblique contrairement à l’affirmation d’Erwan, qui est que pour être sauvé il faut simplement une croyance intellectuelle et ne serait-ce que superficielle et même qui n’aurait duré que 30 secondes de notre vie, et sans oeuvres.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Désolé Michel de cette affirmation provenant d’une mauvaise compréhension de votre première intervention qui semblait contrer le message de Paul Washer.
Effectivement en vous relisant je constate que vous exprimez exactement la même pensée que je voulais exprimer.
Sur ce point là, on est bien d’accord… la foi sans les œuvres est morte.
Par contre, je ne sais si vous êtes réticent au message de Paul Washer.
Je ne le suis pas du tout. Au contraire.
Il semble ne pas pas parler de la foi, ou très peu…
Il convient de remettre le cadre dans lequel il a dit ce message.
A des jeunes,
qui avaient certainement fait une profession de foi dans leurs églises baptistes du sud de USA, qui croyaient « croire » mais dont les œuvres ne manifestaient pas cette foi,
qui en étaient restés à une mondanité au sens biblique du terme.
DANS CE CONTEXTE, la prédication de cet homme qui touche à la repentance et au changement des cœurs a tout son sens.
Pour rappel, l’Évangile du royaume manifesté en Jésus de Nazareth venu en chair, fut PRÉCÉDÉ de la prédication de Jean-Baptiste. Et cette prédication était centrée sur la REPENTANCE.
En amenant ses contemporains à cette repentance, il préparait le chemin du Roi de ce royaume.
Le fait d’annoncer la foi seule en Jésus-Christ sans la repentance produit une mauvaise terre ou la semence du royaume ne peut pousser.
Le message est clair: « Repentez-vous et croyez ». Les deux et dans cet ordre.
Et si on a oublié la première proposition (repentez-vous), il n’est jamais trop tard pour la rappeler avec force et énergie comme le fait cet orateur.
Et il doit le faire avec force et énergie parce ces jeunes ont été victimes d’un faux enseignement: la foi seule annoncée comme soporifique et porteuse d’une fausse assurance.
Ce qui ne veut pas dire que ce n’est par la foi que nous sommes sauvés… mais c’est un autre sujet.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
En fait, si on voulait être complet, on devrait dire que la foi, les oeuvres et le salut sont dans une relation dynamique :
- pas de salut sans foi
- mais pas de foi sans oeuvres
- donc pas de salut sans les oeuvres
Non pas que les oeuvres sauvent, mais les oeuvrent montrent que nous sommes sauvés, car les oeuvres montrent que la foi est là, et la foi montre que le salut est là
—
Concernant Paul David Washer, il met le doigt sur le fait que beaucoup, de nos jours, croient croire, confondent la foi qui sauve (avec pour preuve les oeuvres) avec une foi presse-bouton, ou de super-marché
Cependant, il semble confondre repentance et conversion : la repentance n’est que le premier pas, le regret de nos actes, qui mène au baptême d’eau de Jean-Baptiste
Il manque le second pas, la conversion : une fois nos actes regrettés (qui sont la conséquence de ma nature pécheresse) je dois renoncer à cette nature pécheresse (la cause de ces actes), renoncement que je ne pourrai mettre en oeuvre que par le baptême de feu de Jésus
La repentance/baptême d’eau, c’est pour les péchés (lavés par le Sang, vin de la Cène)
La conversion/baptême de feu, c’est pour le péché (brisé à la Croix, pain de la Cène)
Chez Washer, ces deux notions semblent se confondre, d’où peut-être la polémique à son sujet
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Merci à Michel et Francois G
D`avoir relevez certaines questions.
Bien amicalement dans le Christ.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
1
J’étais très content d’entendre un message si clair. Ce qui m’a beaucoup touché est la sincérité de P.Washer et son engagement pour la jeunesse américaine. J’ai vu un témoignage d’un jeune américain qui s’est converti suite à ce message.
Je ne veux pas trop me mêler dans la discussion en cours, je confirme:
1) Nous sommes sauvés par grâce
2) la foi sans les oeuvres est morte (et n’aboutit donc pas)
Néanmoins une remarque:
Paul Washer dit aux jeunex qu’il ne faut pas se confier dans une prière qu’on a fait une fois et dont on a marqué la date derrière dans sa bible. Mais j’aimerais ajouter qu’on ne peut pas se confier non plus dans le fait de vivre une vie nickel orientée par la bible (car l’apôtre Paul en faisait autant avant et il a tout regardé comme de la boue plus tard). De ces jeunes qui ont marqué la date de leur prière « conversion » dans la bible, certains sont sauvés même apparemment sans œuvres visibles pour nous, certains ne le seront pas, même avec des œuvres visibles mais charnelles, c’est Dieu qui le sait. Mais Paul Washer a peut-être une bonne vue de la situation catastrophique de la jeunesse évangélique américaine et a tout à fait raison de les mettre en garde et les appeler à chercher la confirmation de Dieu dans leur vie, ou comme on a dit de faire le test biblique, de voir s’il y a de bons fruits de Dieu dans la vie. Et c’est là que je le message moins bon. Paul Washer a cité des mauvais fruits comme une vie déréglée, mondaine et égoïste et c’est vrai. Mais le bon fruit n’est pas l’absence de ces choses ni un extérieur modèle, mais plutôt le fruit décrit en Galates 5:22. Et là c’est dommage qu’il n’en parle pas beaucoup de ce fruit-là. C’est vrai qu’une vie mondaine témoigne de notre inimitié envers Dieu, mais c’est l’amour qui témoigne du contraire.
Ce commentaire est-il pertinent?
0 
0
Vous devez vous connecter pour poster un commentaire.