La "louange par les oeuvres", un ex-membre éminent d’Hillsong change d’avis sur ses premières compositions (complément de l’article précédent)

693 lectures, par laurent le 12 juillet 2007 · 72 commentaires

dans la rubrique Louange, art et musique chrétienne

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GBUmusique

Suite à l’article précédent sur Geoff Bullock, ex-membre d’Hillsong et conducteur de louange (merci à GBUmusique).

Geoff Bullock change d’opinion sur la louange

Par Mark Evans

Les gens allaient de culte en culte (…) dans une tentative désespérée de maintenir ce qu’ils croyaient être une croissance spirituelle et une plus grande intimité avec Dieu

Il fut pendant 10 ans un responsable des Assemblées de Dieu, mais ce que les gens savent sur Geoff Bullock, c’est sa musique. enregistrant tout d’abord avec le Hills Christian Life Center (Centre de Vie Chrétienne de Hills), et plus tard avec Watershed Productions, Bullock a sorti 17 albums, vendu à plus de 200.000 unités en Australie et plus d’un demi million aux Etats-Unis. Il est responsable de la plupart des chansons populaires encore largement chanté dans les églises aujourd’hui (et beaucoup des plus populaires aussi).

Vous devez penser que Geoff Bullock a beaucoup de choses à dire à propos de musique, et vous auriez probablement raison. Mais ces dernières années, vous auriez eu du mal à le distraire de son sujet favori : la grâce. Bullock affirme avoir découvert et expérimenté la grâce (ou, comme il aime beaucoup à le dire, « la grâce m’a découvert ») il y a environ 2 ans. Ce n’est pas ici l’endroit et le but de cette article de discuter de quelle manière cette « découverte » s’est faite, il suffit de dire que Bullock a rencontré la grâce quand il a compris Christ d’une manière qu’il n’avait jamais compris auparavant, cela a entraîné un changement fondamental dans toute sa vie, et spécialement son ministère. Comme il le remarque, « en découvrant la vérité, la vérité absolue que Dieu est venu, que Dieu a fait grâce, que l’attitude de Dieu envers moi n’a pas changé d’un iota par ma meilleure ou ma pire oeuvre, que je n’étais pas plus aimé, que je n’étais pas moins aimé, alors soudainement je voulais écrire sur tout ce que Dieu avait fait, pas à propos de ce que je veux ou voudrais faire. »

Quand nous voyons comment la compréhension de la louange pour Bullock a changé, on comprend la nouvelle direction de son ministère. La compréhension et la manière de travailler de Bullock sur la louange a rapidement évolué au cours des 12 derniers mois. Certaines de ses idées sont fermement établies tandis que d’autres sont plus embryonnaires. Cependant, la perspective de sortir un livre sur la louange cette année plus tard a fait mûrir sa pensée. Il y a deux grandes idées qui ressortent dans les discussions de Bullock sur la louange. La première, sans doute « chanté » avec un fort chœur de gens en accompagnement, est que la louange ce n’est pas chanter, ce n’est pas de la musique. Tandis que cela apparaît clairement dans les Ecritures, de nombreuses églises aujourd’hui luttent avec cette erreur. La seconde idée à ressortir, et une intimement connecté avec la première idée, est que de nombreux chrétiens aujourd’hui se trompent en autorisant la louange à devenir basé sur les œuvres. Ils l’utilisent, en un sens, pour obtenir une forme de récompense de la part de Dieu. Bullock peut parler avec une certaine autorité contre ses erreurs, car il a vécu des deux cotés. Il parle comme quelqu’un autrefois bien installé dans une théologie basé sur les œuvres et focalisé sur la musique. Il parle comme quelqu’un autrefois lié par les pratiques rituelles de l’Ancien Testament qui a découvert la croix, l’accomplissement du Christ.

Alors quelle est sa conception de la louange ? « La louange est basé sur ce que Dieu a fait, pas ce que nous faisons. La louange n’a absolument rien à voir avec ce que nous avons fait et tout à voir avec que Dieu a fait. Cependant, nous vivons des vies de louange qui sont une réponse. La louange n’est pas un art ou une œuvre dans le Nouveau Testament. Une partie de notre problème vient que nous supposons que les modèles de louange de l’Ancien Testament, tiennent encore à coté de la croix – ce qui est la plus absurde théologie ». Bullock en est venu à réaliser que « la louange est une identification avec la renaissance et le fait de réaliser que notre force ne vient pas de ce que nous avons fait mais seulement de ce que Dieu a fait pour nous, et alors nous vivons nos vies en réponse à cela ».

C’est franchement un pas pour quelqu’un qui avait l’habitude d’enseigner que Romains 12,1 devrait être compris « sur un plan positionnel ». C’est à dire, « nous avons besoin d’être des vases propres pour que l’onction de Dieu y coule. Et pas que nous devons seulement être sain et acceptable à travers la croix, le sang de Christ – mais à nouveau, je n’ai pas vu cela ».

Une idée qui est moins formé et dont Bullock tient à recevoir des retours, c’est que la notion d’adoration est intimement et en fin de compte lié à la table de communion de Sainte Cène. De voir notre rédemption en Christ, comme l’accomplissement des sacrifices du temple, et de voir en Christ notre unique accès à une relation avec Dieu, Bullock dirait que « la louange devient simplement se tenir à la table avec le pain que nous brisons, et le vin que nous versons et la réponse de Dieu à cela ». Dans ce sens alors, même vivre nos vies en réponse à ce que Jésus a fait devient une réponse.

« Je faisais partie d’un groupe qui bâtissait une culture d’espoir non réalisé avec comme résultat ‘une mentalité d’œuvres pour apaiser Dieu et attirer sa bénédiction’ », dit Bullock. Ce fut cette mentalité qui l’a finalement secoué de sa zone de confort. Tout comme la foi entièrement basé sur les œuvres, il vous arrive de réaliser que vous n’en faites pas assez, que vous ne pouvez pas en faire assez pour apaiser Dieu. Que vos œuvres ne servent à rien. C’est juste que tout le monde n’accepte pas de réaliser cela. En dépit de ses chants qui sont chantés dans le monde entier, Bullock trouva que plus il essayait, et moins il était satisfait. Que plus il « travaillait » pour Dieu, et plus il voyait sa propre faiblesse. Comme il le dit « je n’ai jamais pratiqué la grâce, j’ai pratiqué les œuvres ». Et il ressent que cette expérience est symptomatique souvent dans le christianisme aujourd’hui, spécialement dans nos cultes. « Nous essayons presque de créer une expérience du temple où nous utilisons la théologie de l’Ancien Testament et les aspirations de l’Ancien Testament pour quelque chose qui s’est déjà produit. Nous essayons de créer ce climat d’attente que Dieu va tomber, s’élever, bouger, se présenter lui-même, se tourner … Comme les leaders de louange qui se rencontrent avant le culte demandant à Dieu de mettre son onction sur la musique – erreur. Ou de demander à Dieu d’être lui même présent – Dieu est déjà présent, il n’est pas allé autre part. Nous demandons à Dieu de nous bénir – il nous a déjà béni à la croix, nous ne pouvons recevoir une plus grande bénédiction que celle-là (avec toutes les bénédictions dans les lieux célestes, que pourrions-nous demander de plus ?).

« Nous lui demandons de faire un grand nombre de choses. Au cœur de cela, il y a notre aspiration à ce que Dieu fasse quelque chose de plus à travers nous. Ce qui m’inquiète est que nous ne sommes pas fait à l’idée de ce que Dieu a fait pour nous. Quand nous n’avons pas compris ce que Dieu a fait, nous avons un climat d’espoir non réalisé, au lieu d’actions de grâce absolue que nos attentes ont été outrepassés à un tel point que la croix humilie nos prières et humilie nos attentes ».

Le climat d’espoir non réalisé amène les gens à placer leur confiance dans les mauvaises choses. « Nous supplions maintenant avec Dieu et on sent que c’est bon car quand il nous répond, c’est comme si nous avions fait quelque chose. Oh quel sentiment de joie ! ». mais ce « sentiment de joie », si bon soit-il, est temporaire et faussement construit.

Cela amène les gens à bouger de cultes en cultes, de bénédictions en bénédictions, de mouvement en mouvement, dans une tentative désespérée de maintenir ce qu’ils perçoivent être une croissance spirituelle et une affirmation ainsi qu’une plus grande relation avec Dieu. En fin de compte, cependant, que nous fassions du repassage, que nous lavions le chien ou que nous soyons dans un culte, notre confiance a besoin d’être dans ce que Jésus a fait à la croix.

Bullock reconnaît et regrette que certaines de ses premières compositions ont contribués à une théologie de « louange par les œuvres ». « la musique du passé regardait vers Dieu et essayait de réconcilier (les deux) à travers mes actions « j’élèverais ma voix », « je t’adorerais » « je chanterais », « je me prosternerais », « je ne te laisserais pas partir », « je tiendrais », « je m’abandonne » – toutes les choses que je ferais. Essayant de me convaincre moi-même que je suis en train de tout faire, je supplie avec la présence de Dieu (ce qui est une forte idée charismatique), suppliant pour la présence de Dieu comme si nous ne l’avions pas, pour la faveur de Dieu comme si nous ne l’avions pas. Nous supplions pour tout car il est facile de supplier et ensuite nous nous sentons comme si nous avions mérité la réponse … (par exemple) tout le monde veut lever ses mains et chanter quelque chose et ensuite ressentir la réponse de Dieu, ils lient ce qu’ils ont fait avec la réponse de Dieu. Ils ne réussissent pas à réaliser que la réponse de Dieu est permanente que vous leviez ou non les mains et que vous chantiez ou non. le danger dans tout çà est bien sur que vous pensez que si vous chantez plus, que si vous élevez plus vos mains, Dieu vous répondra plus, mais il ne le fait pas et alors vous vous sentez coupable et vous avez le cœur brisé ».

La reconnaissance de cette erreur du passé a été puissamment manifeste dans les nouveaux sujets de Bullock. Ses chants recherchent maintenant à refléter une chose : la croix. La citation finale de l’une de ses dernières compositions, résumant chaque couplet, chaque contemplation de la grâce est « sur une croix tâché de sang et un tombeau vide ». Ces paroles montrent la nouvelle mission de Bullock pour aider les gens, dont certains d’entre eux ayant côtoyé Bullock, à comprendre la croix d’une manière qu’ils n’avaient jamais compris auparavant. « Ces mots placent la seule marque que je peux mettre dans ma vie. Tout ce qui définit l’humanité est une croix tâché de sang et un tombeau vide. Quand nous en venons à en être conscient, cela exige que nous reconnaissions nos péchés. Nous réalisons qu’il est de notre responsabilité, dans la mesure du possible, de modeler la croix dans chaque relation… Cela devrait nous motiver de ne pas attendre de quelqu’un d’autre de faire une œuvre expiatrice envers nous. Nous devons entrer dans le pardon, nous devons entrer dans la grâce, nous devons entrer dans la clémence et notre modèle c’est l’innocence absolue de Jésus sur la croix, suppliant pour notre pardon pendant que nous refusons de le descendre et de le guérir. Ces paroles signifient fondamentalement que je suis responsable, je suis responsable quand Christ mourut et que je suis réceptif à ce moment. Je dois entrer dans cette responsabilité ».

Comme des millions de chrétiens avant lui, Bullock en est venu à réaliser l’obscurité de ses péchés, la fragilité de sa mortalité, et l’impuissance de ses actions pour apaiser un Dieu juste. La différence entre lui et certains d’entre nous, cependant, a été la nature public et coûteuse de sa découverte. Que Christ était mort pour nos péchés, une fois pour toutes, nous rappelle toutefois que nous sommes tous dans la même situation. C’est à nous de reconnaître que la croix est au centre de tout – et que notre louange tout au long de notre vie est en réponse à la croix – Dieu sans aucun doute ne nous l’a pas caché. Et c’est ce que Bullock pense ce dont notre musique, notre expression artistique devrait refléter. Nous devrions chanter des chants qui contiennent « des thèmes qui viennent de la croix mais pas simplement des thèmes sur la sainteté, la gloire et la majesté – c’est vraiment banal. Nous avons besoin de chanter de réel expériences de la croix au lieu de chanter ces chansons romantique à Dieu (bien qu’il m’arrive encore d’écrire de douces chansons romantiques à Dieu). »

Est-ce que Geoff Bullock va écrire des chants comme çà ? Va-t-il continuer à écrire de la musique ? « Je ne sais pas. Je suis très heureux d’avoir été capable d’être entendu dans l’église à travers ma musique et c’est un grand honneur. Je pense que c’est une responsabilité d’écrire la vérité pour que les gens puissent confesser cela dans leurs chants le dimanche. J’aimerais encore avoir ce rôle. Dans les 10 premières années de la vie de mon ministère, j’étais un catalyseur du changement. J’aimerais continuer d’être un catalyseur du changement mais peut-être en faisant le contraire de ce que j’ai changé dans le passé. Peut-être je réponds juste à certaines des questions à lesquelles j’attendais des réponses ».

(Cet article est une compilation d’interviews faits par l’auteur pendant Septembre 1998 et Mars 1999.)

Lire également:
>>> Interview de Geoff Bullock (Sight magazine)

Mot-clefs: Christianisme, protestantisme, religion

{ 72 commentaires… lisez-les ci-dessous ou ajoutez-en un }

1 Philippe 19 juillet 2007 à 18 h 09 min: Cet homme là deviendra Catholique… c’est plus qu’une évidence, car de la Croix il arrivera à l’Eucharistie

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2 Pierre 20 juillet 2007 à 16 h 36 min: Au contraire, il semble reconnaître l’erreur de "la louange par les oeuvres".

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3 nicolas 20 juillet 2007 à 19 h 45 min: C’est dit dans le titre: il a changé d’opinion sur ses premières compositions. Maintenant, il loue réellement Dieu et s’est extrait du « système » Hillsong.

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4 Jean-Marie C 21 juillet 2007 à 18 h 40 min: Pour les fans de Richard Toupin (j’en suis un)voici des liens:
http://www.godtube.com/view_vide...
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Je sais c’est hors sujet mais çà fait rien{;-))
Salut!

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5 Pierre 22 juillet 2007 à 20 h 31 min: Existe-t-il sur internet une étude biblique honnête sur le thème de la louange telle qu’elle doit être considérée et envisagée de nos jours dans l’Eglise de Christ?

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6 Jean-Luc B 22 juillet 2007 à 22 h 55 min: Il serait bien que chacun prenne sa Bible et regarde personnellement ce qui y est écrit concernant ce sujet.

Si on le fait dans la prière en étant attentif à ce que dit l’Esprit, on devrait avoir une réponse satisfaisante et édifiante!

Vous essayez?

Fraternellement.

Jean-Luc

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7 Pierre 23 juillet 2007 à 15 h 23 min: C’est tout à fait vrai!

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8 Pierre 26 juillet 2007 à 16 h 28 min: Voici un très bon enseignement sur la louange donné par Sylvain Freymond:

http://www.enseignemoi.com/audio...

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9 mary_gog 30 juillet 2007 à 3 h 54 min: Dieu regarde à nos coeurs.
Tout ce qu’il l’intéresse c’est notre coeur, notre adoration, notre soumission etc…
Les textes sont secondaires selon moi…

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10 ludovic 7 août 2007 à 13 h 10 min: C’est intéressant, c’est vrai que le christ à fait l’oeuvre de son père, en se sacrifiant à la croix.Je pense que tout de même à part la grâce que notre seigneur nous donne,celui-ci prend plaisir lorsque nous le remercions,en lui rendant gloire,présenter sa majester sa bonté sa miséricorde, celà lui fait plaisir que l’on puisse l’honoré,Sinon les psaumes de david, ses louanges ne veulent rien dire, et pourtant c’est la bible qui nous raconte cela,la foi vient de ce que l’on entend, et ce que l’on entend vient de la parole de Dieu.La croix ok, beaucoup de choses viennent de là, mais pour des chrétiens, c’est rester un peu en arrière, pour moi, rester fixer les yeux sur la croix, ne nous permets pas de voir ce qui ce passe à tour de nous.Allons de part le monde annoncer la bonne paroles, et sa grâce nous aideras. Et oui, la Louange n’est pas pour faire les oeuvres humaines, mais elle est là pour Glorifié notre Seigneur, aussi bien par la musique que par la prière, car elle fait partie de la louange aussi.Et à travers notre obéissance à sa parole ils nous bénis de jour en jour. Soyez tous bénis dans le nom de Jésus.

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11 Johnny 14 août 2007 à 17 h 02 min: Adorer Dieu en Esprit et en Verité…pas de question de musique là.
On peut faire sans musique, mais pas sans la croix et la parole de Dieu. Une culture de fan(atisme) et adoration des hommes (souvent en les payant) dans l’église? Pas saine.
Sans la croix, toute chose est vaine. Avec et après la croix, on n’a plus besoin de la culture du monde. On n’essaie plus de agiter des émotions ou attirer des goûts des hommes.

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12 Jean-Marie C 19 août 2007 à 16 h 23 min: La musique ne peut- elle plus être un moyen célébrer Dieu?
Comme le dit Ludovic, on voit dans les psaumes:
Psaumes 33:2 "Célébrez l’Eternel avec la harpe, Célébrez-le sur le luth à dix cordes."
Psaumes 150:3 "Louez-le au son de la trompette! Louez-le avec le luth et la harpe!"etc…
Il est vrai que l’on peut oublier Dieu sur fond musical Esaïe 5 v12: "La harpe et le luth, le tambourin, la flûte et le vin, animent leurs festins; Mais ils ne prennent point garde à l’oeuvre de l’Eternel, Et ils ne voient point le travail de ses mains."
La musique fait partie de la vie.
Elle peut devenir une idole (ce qui semble avoir été le cas de Geoff Bullock) au même titre que le travail, le plaisir…
Le Diable lui-même était maitre de musique: Esaie 14 v11: "Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths"
Certains ne peuvent supporter d’entendre telle ou telle musique et c’est vrai aussi comme dit Johnny, "On peut faire sans musique" quand il s’agit d’adorer Dieu. Toutefois rejeter toute forme d’émotion a un air de monastère et le chant grégorien…merci, pas pour moi…je préfère des musiques moins sépulcrales!
On n’est pas forcé d’y mettre du patois de Canaan dessus!
…et il y a des circonstances où il vaut mieux la mettre en sourdine.
A consommer donc, mais dans le respect de Dieu (qui connait les dispositions du coeur, merci Mary_gog) et du prochain!
La grâce de Dieu d’abord et ensuite montrons notre reconnaissance avec ou sans musique (on a le choix des moyens)

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13 m. chevalier 25 août 2007 à 10 h 00 min: un truc qui date de 8 ans, adapte pour faire dire quoi…encore du Nicholas qui seme le doute sur le Hills Song de Paris…?

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14 FranCk 25 août 2007 à 11 h 48 min: Dites-moi, est-ce que vous avez beaucoup d’interventions, dans le Nouveau Testament, concernant l’importance de la musique et de tout ce qui y est relatif ?

(vous savez, les "chantres", les directeurs de louange, et autres appellations en tout genre).

Ceci pourrait sans doute nous rendre un peu plus mesurés quand à la validation de ces "ministères".

Je dis cela sans aucun problème, étant toujours musicien (dans mon Eglise, participant à des groupes + ou – connu) mais conscient de plus en plus que cette forme de louange n’est peut-être pas celle que Dieu attend.

Maintenant, si l’on considère la prolifération des produits évangéliques de toutes sortes (cd, dvd, livres et sites marchands), on est en droit de se poser de réelles questions au delà de la simple réponse : mais l’Evangile doit être annoncé partout, sur toute la terre et à tous…

Pour cela, il y a un prix à payer (oh oui car tout a un coût)…et je me demandais aujourd’hui qui devait le payer réellement…

Chacun y va de son petit site promotionnel, avec son CD ou autre, vendu au prix de marché (ou de mammon ou du monde), sans dire que les coûts associés avec les prix d’accès aux technologies ont chuté…(on fait des CD dans sa cuisine ou dans son garage aujourd’hui…si..si..!). Je sais que certains vont réagir, mais je sais de quoi je parle. Et maintenant, on passe à un autre stade…celui des "managers" de stars…ou d’artistes chrétiens…(http://www.gramofone.fr/)

Quand on veut faire un service pour Dieu, cela coûte toujours, car c’est un principe divin (je n’offrirai pas un sacrifice qui ne me coûte rien). Et on arive pas avec ces talents (par ex. musicaux, en présentant ses titres et sa facture, son contrat ou sa demande de cachet…). Mais le monde chrétien, c’est cela aujourd’hui en partie. Tout ceci participe de la croissance du "bon grain et de l’ivraie"…

A chacun de s’examiner….a priori l’auteur du texte de ce fil semble assez dubitatif sur cette capacité au sein des églises en cause (dont les franchises vont poindre dans le monde entier). Notons bien qu’elles ne sont pas les seules en cause (tous les mvts sont touchés…par l’esprit de Babel, et leur super chef premier dans la musique et l’adoration…A la fin, il s’est pris à s’adorer lui-même, et vouloir même la place de Dieu !!).

Si Nicholas est assez "éveillé" (trop diront certains !), il n’est pas le seul à chercher cette "purification" qui dérange – Dieu le Bénisse au passage ainsi que toute l’Equipe.

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15 Thib 20 septembre 2007 à 22 h 22 min: C’est vraiment triste d’avoir "fait" la louange et de se rendre compte des années après que ce n’est pas les chants qui compte mais la croix et notre attitude face à ce sacrifice parfait. Si. Les chants, comme les danses, comme la vie quotidienne, comme la peinture, comme les arts, comme notre vie entière doit être louange sans cesse. Oui Dieu est présent partout, mais la Bible ne nous dit pas d’aspirer à être "plus" comme Jésus, à lui ressembler. Ce n’est pas en disant Il est là et en ne cherchant pas un peu plus loin que nos reflections bien trop humaines que l’on va arriver à quoi que ce soit. Et ce n’est pas non plus en chantant à tue-tête sans rien comprendre ni avoir un coeur disposé à grandir pour Dieu. Ce site me rend triste parce qu’il est très coloré mais ne cesse de dénoncer maintes et maintes choses au lieu de proposer concrètement "Sa vision" des choses. C’est un étalage de tout ce qui se fait, de bon, de mauvais. Et pendant ce temps des coeurs attendent que nous prions Dieu pour leur problèmes, Dieu attend que nous soyons des outils pour son amour. Répandez l’amour de Dieu, cessez de répandre la discorde et la haine.
Ah oui, je ne met pas mon e-mail pour une bonne raison : je préfère discuter sur CE site pour échanger avec plusieurs personnes et non pas une exclusivement.

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16 Thib 20 septembre 2007 à 22 h 26 min: Et voilà, en écrivant trop vite je met des bêtises lol. Donc je cite et je corrige : "[...] mais la Bible ne nous dit-elle pas d’aspirer à être "plus" comme Jésus, à Lui ressembler ?"
Cette fois je crois que c’est bon. Désolé pour ce petit souci.

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17 Jean-Marie C 23 septembre 2007 à 12 h 09 min: Exact Thib, ressembler tjs plus à Jésus… ou se servir de Son Nom pour "faire son propre business" (bon courage pour ceux qui s’engagent dans cette galère comme en témoigne GB…casse gueule et chute spirituelle assurés! …il s’en est sorti? tant mieux pour lui!)
Par ailleurs c’est moins dur quand on se sert du nom de l’adversaire ou de son propre nom!!!…çà passe beaucoup facilement aujourd’hui, mais quel sont les fruits?
De toutes façons répandre l’amour de Dieu quand personne n’en veut, il n’y a que Dieu qui peut faire cela!
…et c’est à cela que l’on reconnait ses enfants…

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18 cedric 23 septembre 2007 à 23 h 46 min: "Que faire donc, frères ? Lorsque vous vous assemblez, les uns ou les autres parmi vous ont-ils un cantique, une instruction, une révélation, une langue, une interprétation, que tout se fasse pour l’édification. 1Corinthiens 14:26"
on en est loin! revenons a la simplicité a l’egard de christ , chassons les idoles, afin que le seigneur siege au milieux de la louange de son peuple

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19 Joseph. 24 septembre 2007 à 12 h 09 min: J’ai pris le temps de lire ce fil concernant la louange et tous les posts que je trouve intéressants, sauf le 13 qui apparaît déplacé.

S’agissant du thème de la louange, je voudrais, si cela m’est permis ici et à titre seulement d’information, apporté ce qui suit.

Dimanche dernier, dans l’Eglise ADD ou je vais, est intervenu exceptionnellement, au début du culte, ce qui nous a été présenté comme un groupe de louange.

L’objectif de cette nouveauté n’ayant pas été précisée à l’auditoire, ont peut penser que c’est probablement pour palier éventuellement à une ferveur naturelle défaillante ou insufisante.

De quoi s’agit-il concrêtement?
C’est simple:

– Quatre jeunes personnes, guitare sèche et micro détrempé entament entre-autre, deux chants apparemment écrits en hébreux et les repètent à l’infini…alors que le Directeur de chant habituellement en service eu fait se lever l’auditoire.

Au bout d’un moment, croyant cet excellent CD en langue étrangère rayé, ma voisine et moi, une Chrétienne authentique qui en a vu d’autres, nous nous regardons, désorientés, et nous nous demandons discrètement si l’éminent Pasteur qui Présidait l’office, et qui rentrait a t’il dit à l’auditoire, d’une Pastorale bénie de quatre jours, ne s’est pas trompé d’adresse…d’époque et de public…

Si ce nouveau groupe de louange vous intéresse, dites le moi, je vous le tranmettrai avec tout le nécessaire en ordre de marche, sauf les chants en hébreux que je n’ai pas le plaisir de connaître.

En attendant, dimanche prochain, j’envisage d’aller à la synagogue pour les récupérer et pour voir si l’office, sait-on jamais, n’a pas chez eux heureusement évolué vers un culte pentecôtiste assisté d’un groupe de louanges adéquat et en français.

Si mon expérience est fructueuse, et si Nicolas me le permet, rappeler-moi la semaine prochaine, je vous en dirai plus.

Bon appétit à tous.

Joseph.

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20 Fabrice 10 octobre 2007 à 21 h 47 min: Quelqu’un peu m’expliquer ce qu’on reproche a Hillsong?!!!

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21 YvesD 11 octobre 2007 à 0 h 33 min: On n’y entend jamais évoquer les termes de nouvelle naissance, de repentance, de baptême, de sanctification, de la Croix, du sang de Jésus ni du Saint-Esprit (et encore moins de Ses dons)…

Ça fait un peu beaucoup pour une soit-disante église, non ? J’en sais quelque chose, je l’ai fréquentée quatre mois durant !!!…

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22 Laurence 11 octobre 2007 à 6 h 23 min: Je ne connais absolument pas "les églises" Hillsong" mais j’étais présente lors du concert donné à Toulon.

Je ne suis absolument pas technicienne ni musicienne, donc je ne donnerai pas mon avis sur ces aspects-là. J ene donnerai pas non plus mon avis sur les interventions "annexes" de Darlène Z.

Je ne suis pas non plus une proie facile pour la séduction de la chair par la musique.

Toutefois, je peux affirmer que nous avons réellement été conduits dans la louange : toute la gloire, l’honneur et la puissance ont été rendues à Jésus et Lui seul.
Les textes étaient traduits en français et rendaient vraiment hommage à notre Roi.

Mon préféré est "Worthy is the lamb" (Digne est l’Agneau):

Thank you for the cross Lord
Thank you for the price You paid
Bearing all my sin and shame
In love You came
And gave amazing grace
Thank you for this love Lord
Thank you for the nail pierced hands
Washed me in Your cleansing flow
Now all I know
Your forgiveness and embrace
Worthy is the Lamb
Seated on the throne
Crown You now with many crown
You reign victorious
High and lifted up
Jesus Son of God
The Darling of Heaven crucified
Worthy is the Lamb
Worthy is the Lamb

voici la traduction:
Merci Seigneur pour la Croix
Merci pour le prix payé
Portant mon péché et ma honte
Par amour Tu es venu
Faisant don de cette grâce infinie
Merci pour cet Amour, Seigneur
Merci pour ces mains percées
Tu m’as lavé et purifié
Maintenant je ne connais que ton pardon et ton étreinte
Digne est l’Agneau
Assis sur le trône
Sois couronné de mille couronnes
Tu règnes victorieux
Très Haut et Elevé
Jésus Fils de Dieu
Bien Aimé crucifié
Digne est l’Agneau
Digne est l’Agneau

Je connais très peu de chants aussi profonds (mis à part ceux de Robin Mark, mais pour les autres compositeurs, c’est "je te loue", "je te donne", "je te fais", "je", "moi" etc etc"

Alors soyons juste et retenons ce qui est bon.

Nous avions emmené avec nous un collègue de travail de mon mari (qui vient de se convertir) . Il était bouleversé par les chants et le rassemblement des personnes qui chantaient Jésus. Il n’a pas vu l’hypocrisie régnante de ceux qui sont venus satisfaire leur chair au lieu de louer le Seigneur. Pour lui, ce concert a été une expérience extraodinaire et il nous en remercie encore pour l’y avoir fait participer.

Je ne regrette pas d’avoir assisté à ce concert, ni d’y avoir emmené le collègue de travail de mon mari: nous avons réellement loué le Seigneur qui en est le seul digne!

Shalom

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23 Jean-Luc B 11 octobre 2007 à 9 h 09 min: Bonjour Laurence,

On n’attrape pas les mouches avec du vinaigre!

Des belles louanges doctrinalement justes, j’ai connu ça pendant 20 ans dans la secte où j’ai passé mon enfance. Ce n’est pas un label de vérité.

Voir Esaïe 29. 13.

Fraternellement.

Jean-Luc

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24 domi 11 octobre 2007 à 9 h 17 min: Bonjour Jean-Luc,

De quelle mouvance était cette secte?
(sans etre trop indiscret!)

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25 Jean-Luc B 11 octobre 2007 à 9 h 35 min: Ok avec ce que tu précises, Laurence.

Ce que je voulais dire c’est que la qualité de la prestation peut aussi être un appat accroché à un ameçon. Et que la facade ne préjuge pas de ce qui sera à l’intérieur pour ceux qui se risqueront à y entrer.

Ok pour la louange, mais prudence sur les conclusions que l’on peut en tirer!

Pour Domi,

Tendance protestante avec guérisons, prophéties et tout le tintoin.

Jean-Luc

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26 YvesD 11 octobre 2007 à 9 h 41 min: Suite à mon post 21, lapidaire comme d’hab, je ne dis pas que tout est à jeter chez Hillsong.

Mais entre organiser des concerts, enregistrer CDs et DVDs (ce qu’ils font très bien avec beaucoup de professionnalisme) et s’ériger en églises comme ils le font un peu partout en Europe depuis 2 ans, il y a un pas qu’ils franchissent allègrement. Et là, c’est la cata !

Dans ces "églises", on y retrouve ce qui fait la renommée des Hillsong, ce qu’ils savent faire, ce pour quoi ils ont peut-être été appelés, la louange. Mais après, plus rien. L’ÉVANGILE N’Y EST PAS PRÊCHÉ, car très très édulcoré de tout ce qui "fâche" (repentance, mort à soi-même, sanctification, consécration, la Croix, sang de Jésus…).

Encore une fois, j’y ai passé 4 mois assidu à tous leurs "cultes". Je sais donc de quoi je parle…

J’invite donc à la plus grande prudence. CDs et DVDs, pourquoi pas. "Cultes", JAMAIS !!!

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27 Laurence 11 octobre 2007 à 9 h 41 min: re bonjour Très Cher Jean-Luc,

Nous sommes d’accord :)

Dans tous les cas, il convient quoi qu’il en soit, de faire comme les juifs de Bérée!
Dès lors qu’on ne "juge" plus les prédications du dirigeant, du pasteur , du responsable ou de l’orateur, c’est que nous sommes déjà en danger, en danger d’endormissement, d’endoctrinement, d’hérisie, en danger de "confiance en l’homme", en danger de sentimentalisme.

Pour ce qui est de juger, le Seigneur nous appelle à le faire pour peser ce qui est juste de ce qui ne l’est pas, ce qui est vil de ce qui ne l’est pas, ce qui vient de Lui ou ce qui vient de la chair.
Article intéressant signé DP: https://blogdei.com/pauletbar...

Soit béni

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28 Laurence 11 octobre 2007 à 9 h 50 min: Hello très Cher Yves,

Je comprends ce que tu dis :)

C’est pour cela qu’il y avait des rois, des sacrificateurs et des prophètes sous l’ancienne alliance: quand bien même le SEigneur accorde plusieurs dons à un de ses enfnats, il ne l’appelle pas à être un homme orchestre, afin que le corps soit une réalité: la main n’est pas le pied ni l’oeil ne peut être l’intestin: que chacun fasse selon la part que le Seigneur lui a apparti.

Qu’Hillson continue à louer le Seigneur en entrainant le peuple dans cette louange, et qu’ils laissent ceux qui sont véritablement appelés à "pasteuriser" et à enseigner les frères et soeurs…

Juste entre nous: si honnètement tous les pasteurs auto-proclammés (ou appelés par la chair de leurs "pères spirituels" )descendaient de leur estrade, il y aurait tout à coup un sacré ménage au milieu des églises!

(ça reste de l’utopie :))))

A bientôt?

Soit béni

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29 YvesD 11 octobre 2007 à 10 h 06 min: Bonjour Laurence,

Nous sommes sur la même longueur d’onde, alléluia !

Peut-être à la semaine prochaine, les nouveaux horaires du séminaire ne sont pas très commodes. Mais j’essaierai d’y être.

J’ai accompagné Michelle à Rouen le w-e dernier, elle va nettement mieux. Que le Seigneur soit béni !

… et toi aussi !

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30 Bonjour 11 octobre 2007 à 11 h 32 min: Bonjour,

Je suis également allé au concert de hillsong, et en sortant j’ai dis pardon Seigneur comment osons nous porter un jugement sur un tel ou un autre, car en faisant cela nous touchons à ton coeur même.
Ce moment passé à louer Dieu avec comme support des adorateurs dans lequel Dieu à mis des talents ne sont pas plus que des personnes désirant louer et adorer Jésus.

A quand le peuple de Dieu va t’il comprendre que dans nos différences là se trouve la richesse du corps de Christ.

Alors hillsong ou pas hillsong le plus important c’est que quand louons notre Dieu d’un coeur sincère (cela appartient à chaque individu) Jésus prend sa place dans notre coeur et en donnant accès à Jésus, bien des choses n’ont meme plus besoin d’etre dite,
car l’Esprit de vie nous amène dans un chemin de sanctification.

Alors laissons à hillsong ce que Dieu leur a donner et au lieu de tirer a boulet rouge sur tout, commençons a nous tenir a genoux pour que seul la Gloire de Dieu soit manifesté dans le corps de Christ nous soutenant les uns les autres par la prière, la commencera la révolution pour le royaume de Dieu.

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31 David 11 octobre 2007 à 12 h 06 min: Oui gloire à Dieu pour tout ce que fait Hillsongs à l’intérieur de son mandat divin qui semble t-il est lié à ces talents. Mais dès qu’ils sortent de ce mandat pour faire autre chose que vraisemblablement Dieu ne leur a pas demandé (et les fruits seront là aussi pour en rendre un témoignage visible que nul ne saurait contester), il faut bien sûr tirer la sonnette d’alarme et c’est comme pour tout.

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32 Laurence 11 octobre 2007 à 12 h 22 min: Shalom (heu encore shalom :)) très cher Yves :)

Les horaires ne sont pas pratiques pour les séminaristes, mais pour le "staff" crois-moi, c’est vraiment mieux, ça nous évite de nous coucher à 1 heure ou 2 heures du matin…

Si ça te dis de voir à quoi ressemble le sud, il y a un séminaire en février à Draguignan

@+ :)))

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33 YvesD 11 octobre 2007 à 12 h 27 min: On est bien d’accord, Bonjour, laissons-leur ce que Dieu a pu leur confier : concerts, CDs et DVDs, ce qu’ils font par ailleurs avec beaucoup de talent et de professionnalisme.

ET C’EST TOUT ! RIEN DE PLUS !!!

Ce que vous nommez "différences, là où se trouve la richesse du corps du Christ" est, concernant "l’église" Hillsong, très dangereux. C’est ouvrir la porte à l’apostasie "grâce" à un évangile ice-cream, bien sucré servi sur pétales de roses. Et qui ne remet évidemment rien en cause.

Revenons à la Parole de Dieu :

"Je m’étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, POUR PASSER À UN AUTRE ÉVANGILE.
Non pas qu’il y en ait un autre, mais il y a des gens QUI VOUS TROUBLENT ET VEULENT PERVERTIR l’Evangile du Christ.
Mais si nous-mêmes, ou SI UN ANGE DU CIEL vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, QU’IL SOIT ANATHÈME !
Nous l’avons dit précédemment, ET JE LE RÉPÈTE MAINTENANT : si quelqu’un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, QU’IL SOIT ANATHÈME ! (Galates 1:6-9)

Avec la Parole de Dieu faite chair en Jésus-Christ, il n’y a aucun compromis possible, aucun ! Et on ne saurait "prêcher" que 10% de cet Evangile sans être anathème. Car dans ce cas, c’est bien d’un "autre évangile" dont il s’agit…

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34 Bonjour 11 octobre 2007 à 13 h 20 min: Une des grandes apostasies dans ces derniers temps qui agit avec grande liberté avec l’aide de chacun d’entre nous c’est le manque d’amour entre le peuple de Dieu en se critiquant constamment ! Alors il est très facile de se réfugier derrière des versets bibliques, je peux le faire aussi, mais dans tout cela Dieu regarde au coeur et non à l’apparence ou à la forme, aucune église n’est parfaite nous sommes simplement tous en route et même dans une église où 10% de l’évangile est préché Dieu peut se révéler car à LUI SEULE appartient toute la puissance et la gloire et quand un coeur le cherche il se laisse trouver et c’est là l’essentiel pour LUI le SALUT.

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35 paulette 11 octobre 2007 à 13 h 50 min: et non ! le mandat divin c’est de faire de toutes nations des DISCIPLES et non des sauvés !!

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36 David 11 octobre 2007 à 14 h 08 min: NON Bonjour !
le vrai amour qui va faire la différence dans les derniers jours est celui de la vérité pas autre chose et si nous ne saisissons pas cela, nous sommes déjà amorcés par cette séduction humaniste qui voudrait qu’on dise amen à tout sous prétexte que Dieu est amour; et puis quoi encore! toujours la même chose qui revient : dès que la vérité commence à être présentée on l’oppose à l’amour en disant que ceux qui dénoncent critiquent et manquent d’amour, alors que l’amour vrai ne peut exister et se maintenir selon Dieu que si sa base et sa colonne d’appui est la vérité qui sort de la bouche de celui qui se nomme la Parole de Dieu, la pierre angulaire sans laquelle toutes nos belles constructions s’éfondrent. le reste n’est que mensonge du diable pour coeurs encore mal affermis par la vraie grâce.
Dénoncer les oeuvres ténébreuses et la dérive pseudo spirituelle qui est là sur ceux dont le coeur n’est plus lavé dans la vraie Parole, n’est pas critiquer sinon il faudrait déchirer presque toute la Bible et ce, quelque soit la version utlisisée
Je crois que c’est là que commence l’apostasie : dans le manque d’Amour de la Vérité. même en ne lisant que le livre de Jean et ses épîtres on ne peut honnêtement parler de manque d’amour sur ces points sauf à ne pas encore être encore entrés en contact frontal avec celui qui se nomme la Vérité, qui a les yeux comme une flamme de feu et une épée à deux tranchants qui lui sort de la bouche. Mais cela on ne peut le reprocher à personne car si c’est quelque chose de merveileux à cause de l’amour et la douceur qui émane de sa personne, c’est aussi quelque chose de terriblement redoutable de par la sainteté qui en émane et qui communique la vraie crainte de Dieu qui seule nous apprend à faire la différence entre ce qui est saint et ce qui ne l’est pas et à ne pas prendre des vessies pour des lanternes; il fait si nuit parfois qu’il est difficile de ne pas se tromper et il faudrait avoir un coeur dur pour ne pas avertir ceux qui pourraient tomber dans une fosse quand il est en notre pouvoir d’empêcher cela; ça a un nom : non assistance spirituelle à brebis aveugles en danger.

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37 YvesD 11 octobre 2007 à 14 h 41 min: Le premier amour qui compte aux yeux du Seigneur, c’est L’AMOUR DE LA VÉRITÉ, duquel découle l’amour-agapé. Et le salut dont vous parlez n’est valide à Ses yeux que par la recherche obstinée de toute cette Vérité.

Evidemment qu’aucune église n’est parfaite. Mais dans le cas qui nous occupe, on ne peut même pas parler d’église. C’est tout autre chose, puisqu’un AUTRE EVANGILE est "prêché"… Encore une fois, j’y étais, je sais de quoi je parle ! Y avez-vous seulement mis les pieds ?

Alors, je vais encore "me réfugier" derrière des versets bibliques (belle considération envers la Parole de Dieu, c’est édifiant!) :

"L’avènement de l’impie se produira par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
et avec TOUTES LES SÉDUCTIONS de l’injustice pour ceux qui périssent, parce qu’ils n’ont pas reçu L’AMOUR DE LA VÉRITÉ POUR ÊTRE SAUVÉS.
Aussi DIEU LEUR ENVOIE UNE PUISSANCE D’ÉGAREMENT, pour qu’ils croient au mensonge,
afin que soient jugés ceux qui n’ont PAS CRU À LA VÉRITÉ, mais qui ont pris plaisir à l’injustice." (2 Thessaloniciens 2:9-12)

Si aujourd’hui on délivre un évangile édulcoré aux païens, on les livre (et nous avec) à l’injustice et au mensonge, et leur destination (la nôtre aussi), c’est la perdition éternelle ! Quelle responsabilité ! Et comment nous présenterons-nous devant le Roi des rois au jour du Jugement, je vous le demande ?

Qu’on le veuille ou non, la prédication d’un "évangile" qui ne conduit pas à la circoncision du cœur, à la nouvelle naissance, à la mort à soi-même, à la repentance, au baptême d’eau et d’Esprit-Saint EST UN AUTRE ÉVANGILE, point-barre!
C’est malheureusement cet "évangile"-là que j’ai entendu 4 mois durant à Hillsong. Et c’est absolument tragique. Car jamais on n’y entend évoquer circoncision du cœur, nouvelle naissance, mort à soi-même, repentance, baptême d’eau et d’Esprit-Saint.

Où mène t-on tous ces malheureux à qui on "prêche" un tel "évangile" ? A tomber dans toutes les séductions du diable pour leur propre perdition… Comment peut-on oser seulement évoquer "l’amour" dans ce cas ?

Le véritable amour est de conduire les païens au salut que par la SEULE PORTE QU’EST JÉSUS-CHRIST, ET TOUTE LA PAROLE QU’IL INCARNE. Ça peut faire très mal, parfois. Mais IL N’Y A AUCUN AUTRE CHEMIN, sinon celui, large, qui mène à la perdition !

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38 francis 12 octobre 2007 à 16 h 48 min: il y a quelques jours, l’esprit du seigneur me saisissait,en me posant la question suivante: mon enfant c’est quoi la louange?
ma réponse: c’est le remerciement venant du plus profond de notre coeur pour te remercier de tout ce que tu es, de tout ce que tu fais , de tout ce que tu donnes, pour le plan merveilleux que tu as pour chacun de nous qui confessons que tu es notre seigneur et notre sauveur, que nous sommes ton temple, pour cette grâce merveilleuse que tu nous a donné, la vie éternelle dans le seul nom qu’il nous a été donner et par lequel nous sommes sauvés: le nom de JÉSUS.
poursuivant encore, il me dit: Alors pourquoi chantez vous des heures de louanges lorsque vous vous assemblez, croyant que plus vous chanterez plus je serai présent, parce que ma parole dit que je siège dans la louange?
ma parole dit, "là où deux ou trois sont réunis en mon nom je suis au milieu d’eux" c’est vrai que lorsque mes enfants se réunissent, dans le même coeur, la même pensée, dans le même esprit je suis présent au milieu d’eux s’il se sont purifiés pour chercher ma face, car je ne fais pas face aux péchés.
toutes ces louanges spectacles données dans ces assemblées sont pour la gloire de ceux qui les chantent et non pour la gloire de mon nom, elles me sont à charges.
j’ai pleuré et crier: seigneur ouvre les yeux de ton peuple, fais nous revenir à toi, dans ta volonté parfaite, écarte nous de toutes permissivités.
"ne vous laissez pas séduire, car dans les derniers temps beaucoup d’esprits séducteurs seront dans le monde,écartez toutes philosophies humaines, toutes sagesses humaines et ne vous laissez mettrent sous aucun joug.
veillez, prier en tous lieux et en tous temps afin de résister dans ces temps difficiles".
parole du seigneur.

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39 Joseph. 17 octobre 2007 à 9 h 46 min: Cher Francis, post 19.

J’ai lu avec attention et réfléchi à votre post.

Pouvez-vous me dire, si vous le voulez :

- comment l’Esprit du Seigneur vous a saisi sur la question de la louange ?
- si vous fréquentez une Assemblée.

Figurez-vous que je suis également interpellé dans mon cœur sur ce même sujet dans l’Eglise ADD ou je vais. Pourquoi ?

Parce que lors des cultes, rejoignant ce que vous dites, le temps des chants et de la musique devient fort important en comparaison des louanges spontanées personnelles et dynamiques autrefois prépondérantes.

Autrement dit, l’expression personnelle à Dieu diminue au profit d’une louange dite collective par les chants et la musique, déclenchée soit par le groupe de louange nouvellement crée, soit par le Directeur de chant, soir par le Pasteur officiant.

Depuis quelques temps, je me demande donc ce que Dieu peut penser d’une telle évolution des cultes et ce qui va en résulter pour nous Chrétiens.

Dans l’attente de votre réponse,

Bien à vous en Christ.

Joseph.

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40 francis 19 octobre 2007 à 16 h 13 min: cher joseph, je fréquente une mission chrétienne du pleine évangile. le seigneur m’avais mis à coeur de jeûner et prier parce qu’il voulait me révélé des choses. pendant que je méditais cette pensée est venue sur mon coeur, dans un premier temps je l’ai refusé, mais la nuit suivante j’ai été réveillé vers 3heures et le seigneur m’a confirmé sa parole,et me mettant à coeur de visiter ce blog pour tomber sur la conféssion de cet ancien membre de hillsong.
je rends grâce à DIEU qui m’a encore montré comment nous sommes dans les traditions des hommes pour cette louange que nous croyons lui offrir.
en effet pourquoi lorsque nous nous rassemblons pour offrir un culte à notre Roi, toujours nous louons en chanson pendant au moins une heure,ensuite nous ramassons les dîmes et offrandes,puis nous entendons la prédication et en dernier lieu, les annonces avant de cloturer.
partout où j’ai eu l’occasion de visiter, cela se passe ainsi.le seigneur me montrait combien nous sommes programmés dans les choses qui lui appartiennent, soit disant que nous donnons contrôle à son Esprit.où est la place de la louange dans laquelle il siège?, où est la place de l’adoration dans laquelle il siège? Pourquoi ne pas commencé par un vrai moment de prière et d’humiliation devant le seigneur pour être digne de rentrer dans sa présence,ensuite recevoir le méssage que l’esprit délivre pour terminer par la louange en remerciement de ce que le seigneur a fait pour chacun de nous, pour sa bonté, sa miséricorde qui dure à toujours.

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41 Joseph. 19 octobre 2007 à 20 h 02 min: Cher Francis,

Merci de votre réponse qui a retenue mon attention.

Bien à vous en Christ.

Joseph.

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42 Frémondeau Philippe 22 octobre 2007 à 13 h 09 min: Bonjour Francis, oui nous pourrions procéder comme vous le dites.Dans notre église toutefois,où nous commençons effectivement toujours par la louange, ce n’est pas pour "attirer" la présence de Dieu, mais plutôt pour donner à chacun l’occasion d’y entrer.Car nous venons tous au culte avec nos encombrements de la semaine, et ce temps dans la présence de Dieu nous lave;je parle de nos pensées et sentiments.Bien sûr on peut et on doit se laver avant de venir;cela n’exclut pas qu’un temps à chanter tous ensemble soit bien utile aussi à cela.Bien sûr, la louange, c’est pour donner à Dieu un culte; ce qui n’exclut pas ce que je viens de dire.Personnellement, je m’efforce d’entrer dans le culte avec un coeur déjà prêt.Mais ça n’est jamais le cas de tous, et il faut s’attendre les uns les autres.Le déroulement d’un culte peut ressembler à celui d’une vie chrétienne : au début, c’est pour soi;pour être sauvé.Après, c’est pour Dieu, pour l’honorer le servir.Enfin, quelle est la démarche ultra impeccable réjouissant le Seigneur à coup sûr?Qui la détient? J’ai braillé sur les chrétiens qui "ne comprenaient rien".Maintenant "mon débit" n’est plus le même,du moins j’espère…Il y avait des gens bien en vue dans "l’église de Jésus"qui voulait faire tomber le feu du ciel sur quelqu’un qui les concurrençait;ça faisait pas très net non plus.Judas qui y tenait les finances et qui en piquait;ça le faisait encore moins, d’autant que Jésus le savait et laissait faire…Sur le web,comme pour Hillsong, nous aurions dénoncer un mauvais positionnement face à ces dérives…Non? Et pourtant qui aurait fait des remarques à Jésus et Lui aurait donner des conseils? C’est qu’Il a choisi de travailler avec de l’humain, et continue de le faire.Je n’ai vu rien de parfait nul part, j’ai pourtant vu Dieu agir partout.Nous marchons par grâce, au milieu de nos erreurs.C’était juste un partage.

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43 francis 22 octobre 2007 à 18 h 14 min: bonjour philippe, je te remercie de ta contribution que je reçois 5/5. QUE Dieu te bénisse.

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44 Raymond 28 décembre 2007 à 2 h 36 min: Geoff Bullock ne doit pas parler d’erreurs du passé. Quand on est dans la louange et l’adoration, on n’est pas en erreur. Je crois que cet homme est perfectionniste ou soit trop dur avec lui – même.Au contraire, il est entrain de franchir une nouvelle étape. Je suis moi même un compositeurs de cantiques. Mes premiers chants utilisaient souvent le "je" ou glorifiaient ce que le Seigneur avait fait dans nos vies ou dans le monde. Et de plus en plus, les derniers chants se concentrent sur la personne du Christ, sa crucifixion, sa resurrection , son retour . . . Je pense que notre chant pour le Seigneur est le reflet de notre foi pour Lui. Au début de notre conversion, on se lamente sur les fautes du passé : on chante donc notre amertume ou notre condition de pécheur. Lorsque notre foi grandit avec nos expériences personnelles , notre louange pour Dieu s’envole vers Lui et touche Son coeur. De la lourdeur spirituelle, le Seigneur Jésus nous attire vers son joug doux et humble. C’est alors que notre chant pour Lui est pur car Lui Seul est exalté dans les paroles des cantiques. Que Notre Seigneur Jésus , par Son Esprit Saint, continue à nous modeler, nous façonner pour faire émerger en nous Sa Louange et Son adoration ! Amen !

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45 maria 1 janvier 2008 à 13 h 16 min: J’aimerai juste intervenir parceque moi aussi je chercher enormement ce qui plait reellement a Dieu, je posséde tous les albums de hillsong, japrecie enormement leur facon de louer Dieu et je les trouves sinceres quoi que ce soit a Dieu de juger de cela sur leur dernier album je trouve que leur texte se sont vachement aprofondie c’est vrai que cela manquait "a la croix je me prosterne "est génial il contentera ceux qui evoqué justement le fait que leur texte netait pa suffisamment profond. je ne peux juger que ce que jai vu en ce qui concerne leglise dhillsongs je suis daccord avec "tous" si lon ne preche pas la croix la mort a soi meme… ce nest pa biblique puisque nous devons etre et faire des disciples et non des adorateurs ca cé le travail du st esprit. En meme temps ns pouvons denoncer cela sans jugement en priant pour eux et en les aimants. Je suis choriste et leader de louange au niveau jeunesse et dimanche matin le leader de chants a choisi de ne chanter que des chants du dps !! pour nous jeunesse ce fut une surprise mais on sé dit ok c partie et jai passer lun de mes meilleurs culte génial un pur contact avec mon DIeu. une guitare un piano et des vieux cantiques lol mais ce qui compte ce nes pa la musique tou le monde est dacord avec ca la musique nous sert uniquement pour mettre au diaposon les sentiments de nos coeurs et les mots de nos bouche un adorateur qui a besoin de musique pour rentrer dans la louange comme ce fut mon cas doit se poser la question si il ne serai pa dependant de ses emotions ou sentiments qui ne son pa mauvais en soi. POUr finir si nous somme proche de Dieu si nous avons une intimité avec DIeu nous parviendron tous a la meme conclusion sans bagarre ni jugement et la douce voix de DIeu nous reveleron toute choses. Soyons des adorateurs des vrais dans notre chambre ! placons Dieu en premier soyons entierement dependant de Lui et nous verons de grande chose dans nos vies
soyez bénie frere et soeur
sachement nous reprendre avec amour et laisser Dieu convaincre ca sera plus reposant pour nous !!! be bless

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46 Marc 4 février 2008 à 15 h 53 min: Bonjour tout le monde! je prie que le Saint Esprit vous conduise et vous révèle la vérité sur la louange.

J’ai vécu 2 ans en Australie. J’ai passé ces 2 ans à étudier à l’école biblique de Hillsong (Hillsong International Leadership College).

Tout les étudiants ont le privilége de pouvoir vivre pleinement la vie d’église en assistant au réunion et en servant dans divers ministères que ça soit la louange ou aider les nécessiteux dans la rue, encourager des mères seules ou des délinquants en quéte d’amour.

Je suis bien déçu de certains commentaires sur ce sujets, certains ne savent vraiment pas de quoi ils parlent.

Déçu mais pas étonné, car depuis toujours Hillsong a recu beaucoup de compliments, mais aussi beaucoup de médisance. Personne ne peux plaire à tous, Jésus était loin de plaire à tout le monde, pourtant il annoncait amour, la grâce, la foi, la repentance…la vérité!

Je défend Hillsong. Hillsong n’est pas une église parfaite, loin de là. La vérité c’est qu’il n’existe pas d’église parfaite puisqu’elle est composée de gens imparfait mais sauvés par grâce au moyen de la foi.

Il est vrai qu’il y a eu des hauts et des bas à Hillsong, le père de Brian Houston à été accusé d’imoralité sexuel, et Geoff Bullock a lui aussi passé à travers de difficultés pour qu’on le retire de ses responsabilités à Hillsong.

Le passé est passé. Le mouvement de Dieu ne s’arretera pas pour autant! je ne connais pas bien Geoff Bullock pour dire ce qu’il est devenu maintenant mais au niveau de Hillsong, les doctrines enseignés sont bonnes et basé sur la Bible!
OUI l’évangile y est préché, OUI le Saint Esprit et ses dons y est préché, OUI la repentance y est préché, OUI la grâce y est préché, OUI la puissance de la croix et de la résurrection y est préché, OUI il y a des baptèmes par immersion et par le St Esprit!…

Je donne un exemple pour n’en citer qu’un, c’est à Hillsong que j’ai été délivré de mon addiction à la pornographie! un des plus gros probleme chez nos hommes dans l’Eglise de nos jours. Ils ont su en parler ouvertement et appeller à la repentance devant Dieu! alors ne dites pas que c’est un "évangile ice cream"!

Bien sûr Hillsong n’a pas les réponses à tout, mais qui en ce monde terrestre à les réponses à tout?! Nous sommes tous sur un chemin, un chemin où l’on apprend, c’est le chemin de la perfection avec pour but d’être comme Jésus. Personne ne pourra atteindre ce but, mais nous devrions tous etre sur ce chemin et avancer, motivé par l’amour du Christ et l’amour pour son prochain. Phil 3:12

En ce qui concerne la louange dans l’Eglise, je dis qu’il faut exprimer son amour à Dieu selon sa culture. Chacun exprime son amour à un autre de sa manière, n’empechez pas quelqu’un d’exprimer son amour et sa reconnaissance à Dieu par des chants de n’importe quel style! Il m’est arrivé de verser des larmes durant la louange de Hillsong…je venait de réaliser à quel point Dieu m’aimait…La louange est une affaire de sincérité…c’est dans le coeur que ça se passe. "L’Eternel ne considère pas ce que l’homme considère; l’homme regarde à ce qui frappe les yeux, mais l’Eternel regarde au coeur." 1 Samuel 16:7

Fesont attention de ne pas juger les autres hativement, car la langue a le pouvoir d’apporter la vie mais aussi la mort.
Proverbes 18:21

Que Dieu vous bénisse!

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47 YvesD 4 février 2008 à 17 h 56 min: Alors là, le post 47 me sidère !

"OUI l’évangile y est préché, OUI le Saint Esprit et ses dons y sont préchés, OUI la repentance y est préchée, OUI la grâce y est préchée, OUI la puissance de la croix et de la résurrection y sont préchées, OUI il y a des baptèmes par immersion et par le St Esprit!…"

J’en reste baba !!!…

Pour la ennieme fois, je re-redis que j’y suis passé 4 mois à Hillsong Paris et je n’ai RIEN VU ni RIEN ENTENDU de tout celà. J’aurais pourtant bien aimé, croyez-moi ! Tout me laisse à penser que l’auteur du post 47 n’a jamais mis les pieds au Hall Saint-Martin (qui comporte en outre une librairie rosicrucienne !!!…).

La vocation d’Hillsong, c’est la louange. Admettons. Ce qu’ils font d’ailleurs avec beaucoup de talent et de professionnalisme. Je l’ai déjà souligné à maintes reprises. Mais quant à s’ériger en église, là, c’est une toute autre affaire…

UN AUTRE EVANGILE y est "prêché" puisque, JAMAIS le Saint-Esprit et ses dons n’y sont préchés, JAMAIS la repentance n’y est préchée, JAMAIS la grâce n’y est préchée, JAMAIS la puissance de la croix et de la résurrection n’y est préchée, JAMAIS il n’y a eu de baptêmes par immersion et par le St Esprit!… JAMAIS TOUT LE TEMPS DES 4 MOIS (11/05 – 2/06) que j’y étais (et j’étais pourtant assidu) TOUT CELA N’A ÉTÉ ÉVOQUÉ DURANT LES PRÉDICATIONS, JAMAIS !!!

"Bien sûr Hillsong n’a pas les réponses à tout, mais qui en ce monde terrestre à les réponses à tout?! Nous sommes tous sur un chemin, un chemin où l’on apprend, c’est le chemin de la perfection avec pour but d’être comme Jésus." dites-vous. On est bien d’accord. Alors pourquoi ne pas coller à l’enseignement de Jésus et des apôtres après Lui, qui ont réponses à tout. Et que j’aurais, encore une fois, bien aimé entendre. Le sort de centaines (et de milliers d’âmes peut-être maintenant) est en jeu. Et là, on tremble. J’ai tremblé quand je me souviens de ces jeunes à l’œil étonné rien qu’en leur parlant du Saint-Esprit !

Alors peut-être que toute cette polémique est un problème de calendrier. J’ESPÈRE que, depuis février 2006, les choses ont évolué dans le bon sens. J’ose l’espérer. Et que vous y êtes passé récemment pour être au bénéfice de ces évolutions. Sinon, je ne vois vraiment pas ce qui pourrait infléchir mon sentiment sur Hillsong.

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48 Marc 4 février 2008 à 19 h 00 min: Bonjour YvesD, j’avoue ne jamais avoir mis les pieds à Hillsong Paris. tout ce que j’ai dit au sujet de Hillsong, c’est en parlant de ‘l’église mère", à la source du leadership, à sydney même, Hillsong Australia.

Hillsong Paris est sencé suivre les doctrines enseigné en Australie. Je ne connais pas sufisament Hillsong Paris pour savoir si oui on non ils les suivent, mais ce que vous dites m’étonne énormement!! mais vraiment énormement!!

Je ne sais pas à quel point vous avez été "assidus" aux réunion, et si vous ne fesiez pas partis d’un "connect group", vous avez raté là une bonne partie des enseignements, et c’est surtout dans ces petits groupes de maison que le leader du groupe encourage à se repentir, se faire baptiser, recevoir le Saint Esprit etc

Le "connect group" a une place énorme dans la vie de l’église à la mannière de Jésus avec ses disciples.

Maintenant vous y etes allé en fin 2005, c’était encore le début de Hillsong Paris, peut etre qu’ils n’étaient pas enore bien organisé dans les enseignements…j’en sais rien
je pense qu’il serait mieux d’avoir l’avis d’une personne étant récement allé à Hillsong Paris pour clarifier les choses.

En tout cas si il y a des personnes intéressées à venir étudier à l’école biblique de Hillsong en Australie, qui je le répéte, enseigne tout à fait les doctrines de la Bible! vous pouvez aller voir mon blog où je met plus d’informations sur le sujet ou écrivez moi un mail:

hillsongcollege.skyblog.c…

Que Dieu vous bénisse chacun, à toi aussi YvesD!

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49 Joseph. 4 février 2008 à 22 h 52 min: Cher Marc,

J’ai lu très attentivement votre post 47 et vous indique au préalable que je ne connais ni l’Eglise ni l’école biblique Hillsong.

Ce qui me préoccupe dans vos dires n’est rien d’autre que le contenu fort modeste de la toute première phrase.

– Je vous cite : … je prie que le Saint Esprit vous révèle la vérité sur la louange.

Les autres seraient donc dans l’erreur ?

En outre, comme votre prière est destinée aux intervenants de ce fil, ce dont j’en suis par mon post 19, je me permets de vous préciser qu’il vous est inutile de prier pour moi dans le sens de votre citation car depuis ma conversion à Christ, sachez que la louange du « née de nouveau » a naturellement et immédiatement été placée dans ma vie par le saint-Esprit.

Par contre, il vous est loisible de priez afin qu’à l’issu de leur cursus scolaire, et en harmonie avec l’enseignement de notre Seigneur commun et celui des Apôtres, les étudiants de l’école biblique Hillsong considèrent les autres chrétiens comme étant un peu au-dessus d’eux-mêmes.

Y compris, bien entendu, dans le domaine de la louange ou cette école biblique a manqué apparemment d’efficacité envers ses étudiants.

Visiblement, Hillsong vous a marqué.

Permettez-moi seulement de rappeler qu’un Chrétien authentique, formant l’Eglise authentique, est marqué principalement et par-dessus tout par Dieu son Père et Jésus son Sauveur.

Bien cordialement à vous.

Joseph.

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50 YvesD 4 février 2008 à 23 h 18 min: Eh si, Marc, quand je dis avoir été assidu à toutes les réunions, c’est toutes les réunions, y compris bien entendu les "connect-groups", qui se déroulaient alors dans des cafés (le mien était situé tout près de la Tour Montparnasse)…
On était censé y recevoir un enseignement basé sur la prédication du culte précédent.

En fait, ça a vite tourné en mondanités et autres papotages autour d’une bonne assiette bien garnie. Etant assez gourmand et gourmet, il y avait au moins ça de positif… Mais si l’estomac y trouvait son compte, le cœur, lui, certainement pas ! Une fois, le connect-group n’ayant pu se tenir, faute de responsable présent, on s’est retrouvés, sur son instigation téléphonique, au… cinéma !!! Je ne plaisante pas, je te l’assure.

Je suis prêt à admettre qu’il y avait un gros problème à Hillsong Paris à cette époque et que j’ose espérer encore que les choses se sont améliorées depuis. Et que Hillsong Australie soit mieux fondée dans la Parole qu’ici. Mais en attendant, je pense toujours à ces jeunes qui constituent la grande majorité de ce courant, et l’indigence spirituelle dans lequel ils sont. C’est à pleurer. Avec mes 56 ans d’alors et le fait que j’avais déjà pas mal roulé ma bosse sur des fondements spirituels autrement plus solides, je ressentais plus vivement encore le vide dont ces jeunes n’avaient même pas conscience.

Enfin, le Seigneur sait toutes choses. Il regarde au cœur et saura reconnaître la "bonne terre" parmi ces jeunes. Je suis convaincu qu’Il ne les abandonnera pas et les guidera vers de verts pâturages à l’herbe grasse dont Il veut les nourrir.

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51 Marc 5 février 2008 à 5 h 26 min: Bonjour Joseph!

si j’ai commencé mon commentaire par cette phrase, c’est parce qu’il y a en effet des personnes qui cherchent toujours de quel manière louer Dieu, si vous l’avez trouvé, tant mieux pour vous, mais vous n’étes pas le seul sur ce fil. Les autres ne sont pas forcément dans l’erreur mais en quête d’infos.

Si vous pensez que je suis remplis d’orgeuil et que je prône l’église Hillsong…pensez ce que vous voulez…

Hillsong m’a en effet marqué, ça il n’y a aucun doute, c’est l’atmosphere présente qui m’a marqué, les gens et surtout l’amour du Christ qui y règne et innonde cette église.

Je suis chrétien authentique, je suis mon Seigneur tout puissant du mieux que je peux en étant rataché au corps, à l’Eglise où je me trouve, que ça soit Hillsong ou à une autre.

Que Dieu te bénisse Joseph!

Rebonjour YvesD!

Si les choses étaient comme ça auparavant, c’est sûr que ça fait de la peine, mais je suis sûr que les choses ont changés! je me renseignerait avec un ami de là bas.

Comme vous l’avez si bien dit, "le Seigneur sait toutes choses. Il regarde au cœur et saura reconnaître la "bonne terre" parmi ces jeunes."

La dessus je suis bien d’accord, moi même je suis très jeune, je n’ai que 21 ans, et même après avoir fait 2 ans d’école biblique, il me reste énormement de choses à découvrir sur Dieu…mais Dieu me guide! Parfois on passe par des moments dificille mais Il nous aide toujours à nous relever et à continuer la marche! vert paturages droit devant!

Une petite remarque sur les repas en groupe, bien sûr, il ne faudrais pas que ça soit l’unique but d’un connect group, mais ces repas "agape" sont important pour la communion fraternelle! aussi, je viens de lire l’article "snack ou sainte scène" et il y a des commentaire bien intéressants!

Que Dieu te bénisse YvesD et tout les autres!

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52 Joseph. 5 février 2008 à 11 h 31 min: Cher Marc,

J’ai lu votre réponse 52 et vous en remercie bien volontiers.

Bien entendu, il va sans dire que je n’ai jamais pensé que vous aviez de l’orgueil ou que vous prôniez Hillsong.
D’ailleurs, à supposer que cela soit ma pensée, je ne vous l’aurais pas dit.

Par simple considération des autres, j’exècre discuter les opinions personnelles d’autrui car j’ai constaté qu’elles sont souvent au moins aussi respectables que les miennes.

Considérez donc mon post 50 comme une suite normale du votre en 47 et soyez assuré que je vous trouve très bien et plein d’avenir. Ainsi que votre parcours que je vous souhaite béni dans notre Seigneur commun.

Ah! si seulement j’avais 21 ans !
J’ai la faiblesse de penser parfois que je retournerais le monde…!

Vous êtes jeune, sans vous connaître il semble que vous ayez du talent, vous aimez le Seigneur ardemment et voulez le servir. Foncez pour Christ !

Seulement, avant d’y aller, ne perdez jamais de vue que le travail pour notre Dieu est toujours, je dis bien toujours, celui du don et du service des autres sachant que Dieu seul élève ou abaisse à sa convenance dans un sens ou l’autre.

Cher Marc, vous avez fait une école biblique à priori éminente.
C’est très bien si elle vous a enseignée principalement ce qui précède et qui est valable pour tous les Chrétiens que nous sommes.

Si tel n’est pas le cas, votre cursus m’apparaît tout au plus sympathique…

Afin que ma réponse soit entière envers vous, je ne peux donc me soustraire à la nécessité de vous indiquer, peut être à l’inverse de ce qui vous a été enseigné, que notre monde païen ou chrétien n’a pas tant besoin que cela, pour se donner à Dieu, de Leaders diplômés de toutes sortes ou de Pasteurs Révérends Présidents de toutes espèces.

Avec le temps et de la réflexion, vous contaterez aisément que ces personnes finissent toujours par porter de l’ombre à la gloire de Dieu ou se l’approprier.
C’est humain, et en ce sens, normal.

Le monde où nous sommes a besoin d’extrême urgence, à l’exemple de Christ, des Apôtres et tant d’autres, d’hommes et femmes qui se donnent, vivent et travaillent comme serviteurs et comme modèles Chrétiens sans strictement rien recevoir sur terre.

A mon sens, si telle est votre disposition de cœur, votre vie sera bénie, enthousiasmante et enrichissante.

Bien fraternellement à vous.

Joseph.

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53 Rhody Junior 12 février 2008 à 11 h 27 min: A tous les frères qui m’ont précédé, paix et grâce.

J’ai lu avec attention de nombreux commentaire du frère Joseph, et précisément le 53. Je n’avais pas l’intention de donner un avis, mes ces paroles m’ont tellement retourné, que je me suis décidé.

car, notre Seigneur est venu sauver des vies, il l’a fait…et nous en a donné le ministère. Ses serviteurs juste après lui (les apôtres) ont suivi sont exemples, reprenant les fidèles et les gardant dans le droit chemin(pour ceuc qui en étaient disposés), offrant là à notre Dieu un sacrifice de bonne odeur, et marquant leur passage sur terre.

Mais de nos jours, la tendance s’est retournée, les fidèles sont comme induit en érreur par des leadeurs, qui n’ont les yeux rivés ailleurs que sur les choses terrestres.

Loin de moi la pensée d’être leur juge (celui qui les a appelé à le pouvoir de les affermir, et il n’y manquera pas dit sa parole. Mais comme mon frére avant moi, je viens simplement appeler les chrétiens à revenir à la simplicité, et à la modestie de la parole. Notre Dieu lui même est venu par son fils, dans une incroyable modestie, telle que les juifs n’ont pas cru qu’il était le messie, et l’attendent encore.

Notre Dieu fait grâce aux humbles et résiste aux orgueilleux, mais il est dit à propos de l’église de laodicé << parce que tu dis: je suis riche, je me suis enrichi et je n’ai besoin de rien. et parce que tu ne sais pas que tu est misérable, pauvre, aveugle et nu>>…Une trop haut connaissance ou opinion de nous même est nefaste pour nous <<celui qui croit qu’il connait n’a pas encore connu comme il faut connaitre, mais celui qui aime Dieu est réelement connu de lui>>.

En enlevant de nos coeurs, les desirs de grandeur et d’éclat au yeux des hommes, nous nous revêtirons de la pensée divine pour nous…<<celui qui veut être sage, qu’il soit fou aux yeux des hommes>>, où encore quand les hommes diront du bien de vous, lamentez vous, car c’est ainsi qu’ils l’ont fait pour les fauts prophètes.

Laissons nous emporté, gardant nos regard vers le ciel, de sorte d’accomplir cette parole <<que celui qui possede soit comme ne possedant pas,[...] celui qui use du monde comme n’en n’usant pas>> De sorte d’être des hommes prêts à tout pour leur Dieu (comme Abraham pour son fils Isaac).

je sais que je suis complètement en dehors du sujet, mais je crois qu’en nous parrant de ces sentiments, Dieu ne permettra pas que nous nous trompions en ce qui concerne la louange, l’adoration et le culte que nous devons lui offrir.

fraternellement

Rhody Junior

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54 francis 27 février 2008 à 18 h 31 min: voilà une contribution intéressante que j’ai trouvé et que j’ai surtout envie de partager avec les frères.
soyez bénis.
MINISTRES DE LA MUSIQUE :

LE CLERGÉ DE SECOND RANG

Nous ne pouvons pas éviter d’apporter notre culture à l’église avec nous ; cela fait partie de notre être. Mais à la lumière de la tradition nous devons trier ces influences culturelles qui contribuent à l’intégrité du culte chrétien de celles qui l’amoindrissent.

-Frank C. Senn

Entrez dans n’importe quelle église moderne et la liturgie débutera pratiquement toujours par des hymnes, des chœurs, ou des chants d’adoration et de culte. Il n’y a aucune exception.

Dans tous les cas, il y aura une personne (ou une équipe) qui dirige et commande les chants. Dans les églises plus traditionnelles, ce sera le « directeur de chœur » ou le « ministre de la musique. »[1][1] Ce peut même être le chœur lui-même. Dans les églises plus contemporaines, ce sera le « chef de culte » ou « l’équipe d’adoration et de culte. »

Pour aboutir au sermon, ceux qui « mènent le culte » choisissent les cantiques. Ils introduisent ces cantiques. Ils décident comment ces cantiques doivent être chantés. Et ils décident quand. Le peuple de Dieu ne décide nullement de la forme, ou la direction du chant. Il est plutôt mené par quelqu’un d’autre qui fait souvent partie du staff clérical ou quelqu’un qui reçoit un honneur semblable.

Tout cela en contraste avec le déroulement du premier siècle. Dans l’église primitive, le culte et le chant étaient entre les mains du peuple de Dieu. [2][2]L’église elle-même menait ses propres cantiques. Le chant et les principaux cantiques étaient une affaire collective, pas un évènement professionnel mené par des spécialistes.

Les origines du chœur

Tout cela a changé à l’arrivée du chœur chrétien. L’origine du chœur chrétien remonte au quatrième siècle. Peu de temps après l’édit de Milan (A.D. 313), la persécution des chrétiens avait cessé. Sous le règne de Constantin, des choeurs ont été développés et formés pour aider à la célébration de l’eucharistie. La pratique a été empruntée à la coutume romaine, qui ouvrait ses cérémonies impériales par la musique processionnelle. Des écoles spécialisées ont été fondées et des chanteurs de chœur ont reçu le statut de clergé de deuxième ordre. [3][3]

Les racines du chœur sont retrouvées dans les temples grecs païens et les drames grecs. [4][4] Will Durant l’a énoncée admirablement : « Au Moyen-Âge, comme en Grèce antique, la source principale du drame se trouvait dans la liturgie religieuse. La messe elle-même était un spectacle dramatique ; le sanctuaire un plateau sacré ; les célébrants portaient des costumes symboliques ; prêtres et acolytes s’occupaient du dialogue ; et les réponses d’antienne du prêtre et du chœur, et du chœur au chœur, suggéraient avec précision la même évolution du dialogue du drame qui avait produit le drame dionysien sacré. »[5][5]

Avec l’arrivée du chœur dans l’église chrétienne, le chant est passé des mains du peuple de Dieu au personnel clérical composé de chanteurs qualifiés. [6][6]Ce décalage était partiellement dû au fait que des doctrines hérétiques étaient transmises par le chant d’hymnes. Le clergé estimait que si le chant des hymnes était sous leur contrôle, il limiterait la diffusion de l’hérésie. [7][7]Mais elle était également enracinée dans la puissance toujours croissante du clergé en tant qu’interprètes principaux du drame chrétien.[8][8]

Vers A.D. 367, le chant en assemblée a été tout à fait interdit. Il a été remplacé par les chœurs professionnels. [9][9]Ainsi est né le chanteur professionnel qualifié dans l’église. Le chant dans le culte chrétien était maintenant le domaine du clergé et du chœur.

Ambroise (339-397) est reconnu pour avoir créé les premiers hymnes chrétiens postapostoliques. [10][10]Ces hymnes étaient modelées d’après les anciens modèles grecs et appelés par des noms grecs.[11][11] Ambroise a également créé une collection liturgique de chants encore employés aujourd’hui dans quelques églises catholiques. [12][12]Le chant liturgique est le descendant direct du chant romain païen, qui remonte aux villes antiques Sumériennes.[13][13]

Les chœurs papaux ont vu le jour au cinquième siècle. [14][14]Quand Grégoire le Grand est devenu pape vers la fin du sixième siècle, il réorganisa le Schola Cantorum (école du chant) à Rome. (Cette école a été fondée par le pape Sylvestre mort en A.D. 335.)[15][15]

Avec cette école, Grégoire a établi des chanteurs professionnels qui formaient des choeurs partout dans tout l’empire romain. Les chanteurs se formaient pendant neuf années. Ils devaient apprendre par coeur chaque cantique incluant le célèbre « chant grégorien. » [16][16]Grégoire a éliminé les derniers vestiges du chant en assemblée, croyant que c’était le rôle exclusif des chanteurs qualifiés. Il a cru que le chant était une fonction cléricale.

Les chœurs qualifiés, les chanteurs qualifiés, et la fin du chant en assemblée reflétaient la mentalité culturelle des Grecs. Tout comme l’éloquence (langage professionnel), la culture grecque était basée sur la dynamique dualiste assistance/interprète. Tragiquement, ce trait a été importé des temples de Diane et des drames grecs directement dans l’église chrétienne ! L’assemblée de Dieu est devenue spectateur non seulement du ministère parlé, mais du chant aussi bien ! [17][17]Regrettablement, l’esprit du spectacle grec vit toujours dans l’église moderne.

Les chœurs de garçons remontent également aux jours de Constantin. La plupart d’entre eux ont été créés à partir des orphelinats. [18][18]Les chœurs de garçons sont restés avec l’église pendant des centaines d’années après leur fondation. Les Petits Chanteurs de Vienne, par exemple, ont été fondés à Vienne, Autriche en 1498. Le chœur chantait exclusivement pour la cour, à la messe, et aux concerts et aux évènements d’état privés. [19][19]Un fait peu connu est que les chœurs de garçons sont d’origines païennes. [20][20]Les païens ont cru que la voix de jeunes garçons possédait des avantages particuliers.

Cortèges funèbres

Aux jours de Constantin, des pratiques romaines en matière de fiançailles et de cortèges funèbres furent adaptées et transformées en « mariages et enterrements» chrétiens.[21][21] Tous les deux ont été empruntés aux usages païens. [22][22]Comme un disciple le dit, « le culte païen des morts faisait tellement partie de la vie de beaucoup de chrétiens, [23][23]autrefois païens, que pour eux c’était simplement de pouvoir remplacer les chants funèbres païens et la musique funèbre par les cantiques chrétiens. » [24][24]

Le prétendu chant funèbre observé et accepté par les Chrétiens est également venu du paganisme. [25][25]Il fut introduit dans l’église chrétienne primitive au troisième siècle. Tertullien était opposé au cortège funèbre chrétien simplement parce qu’il avait une origine païenne.[26][26]

Non seulement le cortège funèbre a-t-il émergé du paganisme! Mais aussi le discours solennel funèbre. Il était dans les habitudes courantes des païens dans l’empire romain de louer un des professeurs éloquents de la ville pour parler à l’enterrement d’un être aimé. L’orateur suivait un petit manuel pour de telles occasions. Il se pompait jusqu’à un niveau passionné et disait du défunt, « il vit maintenant parmi les dieux, il a traversé les cieux et regarde la vie ici-bas. » [27][27]Son travail était de soulager les défunts. Ce rôle est rempli aujourd’hui par le pasteur moderne, même avec les mêmes paroles du discours solennel !

La contribution de la Réforme

La principale contribution musicale des réformateurs fut la restauration du chant en assemblée et l’utilisation des instruments. John Huss (1372-1415) de la Bohême et ses sectateurs (appelés Hussites) furent parmi les premiers à reconstituer le chant en assemblée dans l’église. [28][28]

Luther a également encouragé le chant en assemblée à certains moments du service. [29][29]Mais le chant d’hymne en assemblée n’atteignit pas son apogée avant le XVIIIe siècle pendant la renaissance wesleyenne en Angleterre. [30][30]

Dans des églises de la Réforme, le chœur est conservé. [31][31]Il soutenait et menait le chant en assemblée.[32][32] Cent cinquante ans après la Réforme, le chant en assemblée est devenu une pratique courante. Vers le XVIIIe siècle, l’orgue remplaçait le chœur dans le culte principal chrétien. [33][33]

Fait intéressant, il n’y a aucune évidence d’instruments musicaux dans l’office chrétien avant le Moyen Âge. [34][34]Avant cela, on ne trouve aucun instrument de musique accompagnant le chant pendant le service. [35][35]Les pères de l’église tenaient une mauvaise opinion des instruments musicaux, les associant à l’immoralité et à l’idolâtrie. [36][36]Calvin a continué cette pratique. Il estimait que les instruments musicaux étaient païens. En conséquence, pendant deux siècles, les églises reformées ont chanté des psaumes sans l’utilisation des instruments.[37][37]

L’orgue fut le premier instrument utilisé par les chrétiens post-Constantiniens. [38][38]Des orgues ont été trouvés dans les églises chrétiennes dès le sixième siècle. Mais ils ne furent pas employés pour la messe avant le XIIe siècle. Vers le XIIIe siècle, l’orgue est devenu une partie intégrale de la messe. [39][39]

L’orgue fut employé la première fois pour donner le ton aux prêtres et au chœur. [40][40]Pendant la Réforme, l’orgue devint l’instrument standard utilisé dans le culte protestant. Tandis que les calvinistes (et puritains) enlevaient, démolissaient et ruinaient les orgues d’église, les Luthériens les utilisaient pleinement. [41][41]Le premier orgue acheté par une église américaine eut lieu en 1704. [42][42]

Les premiers chœurs protestants s’épanouirent au milieu du VIII siècle. [43][43]Des sièges spécifiques étaient assignés aux membres du chœur afin de montrer leur statut particulier.

Au début, la fonction du chœur était de donner le ton en menant le chant de l’assemblée. Mais avant longtemps, le chœur commença à contribuer des choix sélectifs. [44][44]C’est ainsi que « la musique spéciale » exécutée par le chœur est devenue un spectacle admiré par la congrégation.

Vers la fin du XIXe siècle, le chœur des enfants faisait son apparition dans les églises américaines. [45][45]En ce temps-là, il était d’usage que le chœur dans les églises non liturgiques joue « la musique spéciale. » (Cette pratique par la suite a été aussi transmise aux églises liturgiques.) [46][46]

L’emplacement du chœur vaut la peine d’être mentionné. Vers la fin du XVIe siècle, le chœur s’est déplacé du chœur (plateforme de clergé) à la galerie arrière où un orgue à tuyaux était installé. [47][47]Mais pendant le mouvement d’Oxford de la fin du 19ième et début du XXe siècle, le chœur est revenu au chœur. C’est dans cette période que les membres du chœur commencèrent à porter des robes longues ecclésiastiques.[48][48] Dans les années 20 et 30, il était de mise que les chœurs américains portent ces vêtements de cérémonie particuliers pour assortir les bâtiments d’église néo–Gothiques nouvellement acquis. [49][49]Le chœur se tenait maintenant avec le clergé devant le peuple défilant dans des vêtements cléricaux archaïques ![50][50]

L’origine de l’équipe de culte

Dans beaucoup d’églises contemporaines, charismatique ou non charismatique, le choeur a été remplacé par le phénomène récent de l’équipe de culte. [51][51]Dans les églises de ce genre, l’endroit de réunion revendique peu de symboles religieux (excepté des bannières peut-être).

À l’avant-scène, on retrouve un podium simple, quelques plantes, des amplificateurs et haut-parleurs, et un bon nombre de fils. On y porte la tenue de tous les jours. Les sièges ou des chaises pliantes de théâtre remplacent typiquement les bancs. L’équipe standard de culte inclura une guitare amplifiée, les batteries, le clavier, probablement une guitare basse, et quelques vocalistes. Des paroles sont habituellement projetées sur un écran ou un mur par (ou vidéo) un projecteur. Quelqu’un « appelé de Dieu » à la tâche tournera les transparents ou les glissières de PowerPoint présélectionnées avant le service. Il y a une absence éclatante de cahiers de cantiques ou d’hymnes.

Dans de telles églises, le culte signifie suivre les cantiques prescrits par l’équipe. Le « temps d’adoration et de culte » dure typiquement 30 à 40 minutes. Les premiers cantiques sont habituellement des chœurs des louanges rythmés. [52][52]L’équipe de culte animera l’assemblée dans une session en tapant des mains, en se balançant, en levant les mains et parfois même en dansant sur un pot pourri de chants individualistes, doux d’adoration. (Le point central de tous ces cantiques est une expérience individuelle. Les pronoms personnels— « je, me, moi » — dominent pratiquement chaque cantique.)[53][53]

Comme l’orchestre descend de la scène, les huissiers passent les plats pour l’offrande. Ce qui sera habituellement suivi du sermon où le pasteur dominera le reste du service. Dans beaucoup d’églises, le pasteur appellera l’équipe de culte pour retourner sur la scène pour jouer quelques cantiques d’adoration alors qu’il donne l’épilogue de son sermon. C’était là le temps du ministère qui se termine par la musique de l’orchestre.

La liturgie de cantique que je viens de décrire fonctionne comme le rouage de l’horloge dans les églises les plus charismatiques et les moins confessionnelles. Mais d’où est-elle venue ?

L’origine de « l’équipe de culte » remonte à la fondation de la Calvary Chapel en 1965. Chuck Smith, le fondateur de la dénomination, avait mis sur pied un ministère de hippies et de surfers. Smith souhaitait la bienvenue aux hippies nouvellement convertis et les invitait à raccorder leurs guitares et à jouer leur musique maintenant rachetée dans l’église. Il a donné à la contre-culture une scène pour leur musique—leur permettant de jouer aux concerts du dimanche soir. Les nouvelles formes musicales à s’appelaient « louange et adoration. » [54][54]Pendant que le mouvement de Jésus commençait à s’épanouir, Smith fonda la compagnie d’enregistrement Maranatha en 1973. Son but était de distribuer les cantiques de ces jeunes artistes. [55][55]

Le mouvement Vineyard, sous l’influence du génie musical de John Wimber, a suivi avec le concept d’équipe de culte en 1977, où il fonda la fraternité de chrétien du Vineyard d’Anaheim. [56][56]Le Vineyard a probablement montré plus d’influence sur la famille chrétienne en établissant des équipes de culte et de musique que le mouvement de la Chapelle du Calvaire. La musique Vineyard est considérée comme plus intime et propre à l’adoration, alors que la musique de la Calvary Chapel est plus reconnue pour l’optimiste de ses cantiques de louange. [57][57]

La mélodie religieuse américaine a connu une réforme avant celles de la Calvary Chapel et du Vineyard. Commençant à Dublane, Ecosse en 1962, un groupe de musiciens d’église britanniques mécontents essaya de revitaliser les cantiques chrétiens traditionnels.

Ils ont engendré un nouveau type de musique influencé par certains artistes populaires. [58][58]Cette réforme fut la première étape pour les changements musicaux révolutionnaires qui prirent racine dans l’église chrétienne par le Calvary Chapel et le Vineyard. [59][59]En temps voulu, la guitare remplaça l’orgue comme instrument central du culte dans l’église protestante. Bien que modelé d’après le concert rock de la culture séculaire, l’équipe de culte est devenue aussi commune que le pupitre.

Quel est le problème ?

Peut-être vous vous demandez, « qu’est-ce qu’il y de mal à avoir un chef de chœur, un chef de culte, ou une équipe de culte pour faire chanter l’église? » Rien. Sauf qu’on vole au peuple de Dieu une fonction essentielle : Choisir et mener leur propre chant dans l’assemblée de remettre le culte divin dans leurs propres mains, de permettre à Jésus-Christ de mener le chant de son église plutôt qu’à un outil humain.
br /> Écoutez la description de Paul d’une réunion d’église : « Chacun de vous apporte un cantique… » [60][60]« vous entretenant avec des psaumes, des hymnes et des cantiques spirituelles. » [61][61]Chefs de cantique, choeurs, et équipes de culte rendent ceci impossible. Ils mettent également des limites à la Souveraineté de Christ, spécifiquement à son ministère de conduire ses frères dans des cantiques d’adoration à son Père. De ce ministère (qui est peu connu aujourd’hui), l’auteur d’Hébreux dit, « Celui qui rend les hommes saints et ceux qui sont rendus saints sont de la même famille. Ainsi Jésus n’a pas honte de les appeler frères. Il [Jésus] dit, « je déclarerai ton nom à mes frères ; en présence du rassemblement [ekklesia] je chanterai tes louanges. »[62][62]

Quand des cantiques de culte peuvent seulement être chantés par les doués, il ressemble davantage à un divertissement qu’à un culte d’église. [63][63]Et seulement ceux qui « sont talentueux » peuvent participer au service de d’introduire des cantiques. Un ministère qui appartient à tous les membres du peuple de Dieu.

Je me réunis avec des églises où chaque membre est libre pour commencer un cantique spontanément. Imaginez : chaque frère et sœur introduisant des cantiques sous la Souveraineté du Christ ! Écrivant même leurs propres cantiques et les apportant à la réunion pour nous les apprendre. L’un après l’autre. Sans longues pauses. Chacun participant au chant. Moyen, ordinaire, banal, chrétiens de toutes classes. Sans la présence évidente de conducteur. Une telle expérience est inconnue dans l’église institutionnelle. Pourtant elle est disponible pour tous ceux qui souhaitent éprouver la Souveraineté du Christ lors d’une réunion. De plus, le chant dans de telles églises est intensément plus corporatif qu’individualiste et subjectif. [64][64]

Laissez-moi vous avertir, cependant. Une fois que vous avez goûté l’expérience d’avoir des cantiques de culte et d’adoration dans vos propres mains, vous ne souhaiterez jamais retourner à vous asseoir dans un siège pour être mené par un directeur de chœur ou une équipe de culte. Vous serez très probablement désintéressés pour tout autre chose.

Aussi merveilleuse que l’équipe de culte puisse être, il y a quelque chose de plus haut et d’infiniment plus riche. Il est grand temps que le ministère de la musique et du cantique soit enlevé du clergé de deuxième ordre et soit remis au peuple de Dieu. Alors seulement les enfants du Seigneur pourront entièrement comprendre les paroles du Psalmiste :

1 Sur les bords des fleuves de Babylone, Nous étions assis et nous pleurions, en nous souvenant de Sion.

2 Aux saules de la contrée Nous avions suspendu nos harpes.

3 Là, nos vainqueurs nous demandaient des chants, Et nos oppresseurs de la joie: Chantez-nous quelques-uns des cantiques de Sion!

4 Comment chanterions-nous les cantiques de l’Eternel Sur une terre étrangère?

1 Cantique des degrés. Quand l’Eternel ramena les captifs de Sion, Nous étions comme ceux qui font un rêve.

2 Alors notre bouche était remplie de cris de joie, Et notre langue de chants d’allégresse; Alors on disait parmi les nations: L’Eternel a fait pour eux de grandes choses! 65

La vraie difficulté n’est pas en fait que l’église soit trop riche mais qu’elle est devenue fortement institutionnalisée, avec un investissement écrasant dans l’entretien. Elle a les caractéristiques du dinosaure et du cuirassé. Elle est sellée avec une usine et un programme au-delà de ses moyens, de sorte qu’elle est absorbée dans des problèmes d’approvisionnement et préoccupée avec la survie. L’inertie de la machine est telle, que toutes les attributions financières, les légalités, les canaux de l’organisation, les attitudes de l’esprit, sont placés dans la direction de continuer et d’améliorer le status quo. Si on veut couper à travers ces canaux, alors la l’énergie est épuisées avant même qu’on atteigne jamais les lignes ennemies.

– John A.T. Robinson

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Dernière mise à jour le 27 octobre 2006

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[1][1] Dans certaines églises, ce rôle est joué par le pasteur surdoué.

[2][2] Éph. 5:19 ; Col. 3:16. Notez les mots « entretenez-vous vous-mêmes » et « les uns les autres » dans ces passages.

[3][3] Edwin Liemohn, The Organ and Choir in Protestant Worship (Philadelphia: Fortress Press, 1968), p. 8.

[4][4] Les Grecs avaient formé des choeurs pour accompagner leur culte païen (H.W. Parke, The Oracles of Apollo in Asia Minor, Croomhelm, 1995, pp. 102-103). Les jeux grecs, tragédies et comédies, étaient accompagnés d’ orchestres (Marion Bauer & Ethel Peyser, How Music Grew, New York: G.P. Putnam’s Sons, 1939, pp. 36, 45; Elizabeth Rogers, Music Through the Ages, New York: G.P. Putnam’s Sons, 1967, p. 87; Carl Shaulk, Key Words in Church Music, St. Louis: Concordia Publishing House, 1978, p. 64; Johannes Quasten, Music & Worship in Pagan and Christian Antiquity, Washington D.C.: National Association of Pastoral Musicians, 1983, p. 76; Alfred Sendrey, Music in the Social and Religious Life of Antiquity, Rutherford: Fairleigh Dickinson University Press, pp. 327, 412). Il y avait typiquement entre 15 et 24 personnes dans le choeur Grec (Claude Calame, Choruses of Young Women in Ancient Greece, Lanham: Rowman & Littlefield, 2001, p. 21). Certains ont essayé de démontrer le fait que les chrétiens ont emprunté les choeurs et le chant à la synagogue juive. Mais c’est fortement peu probable comme les chrétiens des troisièmes et de quatrièmes siècle ont emprunté peu ou rien aux juifs. Au lieu de cela, ils ont tiré fortement de leur culture Greco-Romaine environnante. Fait intéressant, la musique grecque a eu sa genèse de l’Orient mineure et d’Asie (Music Through the Ages, p. 95).

[5][5] Will Durant, The Age of Faith (New York: Simon & Schuster, 1950), p. 1027.

[6][6] The Organ and Choir in Protestant Worship, pp. 8-9. Jusqu’au quatrième siècle, le chant en assemblée était une caractéristique de culte chrétien.

[7][7] The Study of the History of Music, pp. 16, 24.

[8][8] How Music Grew, pp. 71-72.

[9][9] Music Through the Ages, p. 108 Le Concile de Laodicée (A.D. 367) interdit à tous de chanter dans l’église sauf aux chanteurs canoniques. Cet acte était de s’assurer que la qualité du chant pouvait être plus homogène et contrôlable par les dirigeants du culte (J.G. Davies, The New Westminster Dictionary of Liturgy and Worship: First American Edition, Philadelphia: Westminster Press, 1986, p. 131; Arthur Mees, Choirs and Choral Music, New York: Greenwood Press, 1969, pp. 25-26).

[10][10] Les hymnes d’Ambroise étaient orthodoxes. Les Ariens avaient l’habitude des hymnes abondants pour répandre leurs enseignements hérétiques au sujet de Jésus. (Les Ariens croyaient que Jésus était une créature créée par Dieu.)

[11][11] How Music Grew, p.71. « Le système musical grec était le précurseur de celui de l’église chrétienne primitive, et la ligne d’ascendance est ininterrompue depuis la Grèce, en passant par Rome, au Moyen Âge et aux temps modernes. » Edward Dickinson, The Study of the History of Music (New York: Charles Schribner’s Sons, 1905), p. 9. En fait, le texte intégral le plus ancien que nous ayons d’un hymne chrétien est daté autour d’A.D. 200. Ambroise a simplement apporté l’hymne à une crête peu commune dans l’église. La musique chrétienne en fait tire son inspiration des idiomes grecs populaires (Barry Leisch, The New Worship: Straight Talk on Music and the Church, Grand Rapids: Baker Book House, 1996, p. 35.

[12][12] Music Through the Ages, p. 106

[13][13] Music Grew, p. 70; Music Through the Ages, p. 61.;

Musique par les âges, P. 61. « Par des paroles qui ont survécu nous savons que chaque temple Sumérien pratiquait des liturgies bien organisées avec les techniques de chanteuses solo et de réponse en chœur (entre le prêtre et le choeur) et antiphonie (de choeur à choeur). » Voyez également The Study of the History of Music, p. 25.

[14][14] The Study of the History of Music, p. 18 ;

[15][15] Music Through the Ages, p. 109; Andrew Wilson-Dickson, The Story of Christian Music (Oxford: Lion Publishing, 1992), p. 43; David Appleby, History of Church Music (Chicago: Moody Press, 1965), p. 28.

[16][16] How Music Grew, pp. 73-75; Music Through the Ages, p. 109. Tous les cantiques étaient sans instruments musicaux.

[17][17] Edward Dickinson, The Study of the History of Music (New York: Charles Schribner’s Sons, 1905), p. 14.

[18][18] Choir,” The Catholic Encyclopedia, 1913 On-Line Edition (www.newadvent.org/cathen/); Key Words in Church Music, pp. 64-65. “Choir,” Harper’s Encyclopedia of Religious Education (San Francisco: Harper & Row Publishers, 1971).

[19][19] http://www.bach-cantatas.com/Bio... Pour une discussion au sujet de l’origine païenne des choeurs de femmes, voir Music & Worship in Pagan and Christian Antiquity, pp. 77-86.

[20][20] The Oracles of Apollo in Asia Minor, pp. 102-103; Music & Worship in Pagan and Christian Antiquity, p. 87ff. « Les païens ont fréquemment employé des choeurs de garçons dans leur culte, particulièrement aux occasions de fête. »

[21][21] Ibid., p. 87

[22][22] Frank Senn, Christian Worship and Its Cultural Setting (Philadelphia: Fortress Press, 1983), p. 41

[23][23] Voir Chapitre 1

[24][24] Music & Worship in Pagan and Christian Antiquity, pp. 86, 160ff.

[25][25] Ibid., pp. 164-165

[26][26] Ibid., pp. 164-165.

[27][27] Ramsay MacMullen, Christianizing the Roman Empire: A.D. 100-400 (London: Yale University Press, 1984), pp. 11-13

[28][28] Ilion T. Jones, A Historical Approach to Evangelical Worship (New York: Abingdon Press, 1954), p. 257.

[29][29] A Historical Approach to Evangelical Worship, p. 257. Aux jours de Luther, environ 60 livres de cantiques ont été édités. Plus spécifiquement, Luther a rehaussé le chant en assemblée en tant qu’élément de la liturgie. Il a laissé une messe latine, qui était chantée par le choeur dans les villes et les universités, et une messe allemande, qui était chantée par le rassemblement dans les villages et les endroits ruraux. Ces deux modèles ont été fusionnés dans la pratique luthérienne aux 16ième 18ième siècles. Les reformés étaient opposés à la musique chorale et aux hymnes en assemblée. Ils ont approuvé seulement le chant des psaumes (versifié) métriques et d’autres cantiques bibliques. De leur perspective, les choeurs et les hymnes étaient romains. Leur utilisation tellement luthérienne a démontré une Réforme mi-cuite au four (email privé Frank Senn, 11/18/2000).

[30][30] Historical Approach to Evangelical Worship, p. 257.Les hymnes d’Isaac Watts, de John Wesley, et de Charles Wesley étaient employées couramment. L’écriture d’hymne et le chant ont balayé toutes les églises libres sur deux continents pendant ce temps.

[31][31] The Organ and Choir in Protestant Worship, p. 15. James F. White remarque que « à ce jour il demeure confusion considérable ce qui est exactement la fonction du choeur dans le culte protestant, et il n’y a aucun bonne raison pour l’existence du choeur dans le protestantisme » (John F. White, Protestant Worship and Church Architecture, New York: Oxford University Press, 1964, p. 186).

[32][32] The Organ and Choir in Protestant Worship, pp. 15-16

[33][33] Ibid., p. 19. Au 17ème siècle, l’orgue jouait des rôles contre le chant d’unisson du rassemblement, de ce fait noyant la voix du peuple. Les églises de Genève ont détruit les orgues de leurs bâtiments d’église parce qu’elles ne voulaient pas que le culte fût volé au peuple (The Story of Christian Music, pp. 62, 76-77). Comme avec le clocher et d’autres embellissements, les églises évangéliques ont par la suite importé des orgues des Anglicans pendant les années 1800 pour suivre la concurrence. Richard Bushman, The Refinement of America (New York: Alfred Knopf, 1992), pp. 336-337.

[34][34] Everett Ferguson, Early Christians Speak: Faith and Life in the First Three Centuries (Abilene: A.C.U. Press, Third Edition, 1999), p. 157.

[35][35] Les pères de l’église comme Clément d’Alexandrie (troisième siècle), Ambroise, Augustine et Jérôme (des quatrièmes et cinquièmes siècles) se sont tous opposés à l’utilisation des instruments musicaux dans leur culte. Comme Calvin plus tard, ils associaient les instruments musicaux aux cérémonies païennes et aux productions théâtrales romaines. Edwin Liemohn, The Organ and Choir in Protestant Worship (Philadelphia: Fortress Press, 1968), p. 2; Music & Worship in Pagan and Christian Antiquity, p. 64.

[36][36] Early Christians Speak, p. 157

[37][37] Historical Approach to Evangelical Worship, pp. 255-256. Le Genevan Psalter, édité en 1522, était le hymnbook standard pour les églises reformées en Europe et aux Etats-Unis pendant plus de 200 années.

[38][38] Ibid., p. 256.

[39][39] The Organ and Choir in Protestant Worship, p. 4.

[40][40] Ibid., pp 3, 32-33.

[41][41] Les Wesleyens interdisaient les orgues en 1796, préférant la viole basse comme seul instrument admis dans le culte. Mais des orgues furent installés 12 ans après dans les églises wesleyennes (pp. 91-92). L’orgue luthérien est devenu un dispositif indispensable de culte luthérien. Ironiquement, la tradition luthérienne de musique d’orgue a été fondée par un calviniste hollandais appelé Jan Pieterszoon Sweelinck au début du 17ème siècle (Christian Liturgy, p. 534).

[42][42] L’église était l’Église de la Trinité à New York. Pour une discussion sur les premiers orgue utilisés en Amérique, voyez The Organ and Choir in Protestant Worship, pp. 110-111.

[43][43] Ibid., p. 113; Protestant Worship and Church Architecture, p. 110.

[44][44] Organ and Choir in Protestant Worship, p. 115

[45][45] Ibid. Ibid., P. 125. La première église presbytérienne dans Flemington, New Jersey est reconnue pour être la première à organiser un choeur d’enfants.

[46][46] Ibid.

[47][47] Christian Liturgy, p. 490.

[48][48] The Organ and Choir in Protestant Worship, p. 127; The Story of Christian Music, p. 137.

[49][49] Christian Worship in Its Cultural Setting, p. 49

[50][50] A. Madeley Richardson, Church Music (London: Longmans, Green, & Co., 1910), p. 57.

[51][51] Les dénominations comme la Vineyard, Calvary Chapel, et Hope Chapel détiennent la part de marché pour ces sortes d’églises. Cependant, beaucoup d’églises dénominationnelles et non dénominationnelles ont adopté le même modèle du culte.

[52][52] Le rétablissement de chanter des choeurs d’Écritures a été apporté par le mouvement de Jésus des années 70 (David Kopp, Praying the Bible for Your Life, Waterbrook, 1999, pp. 6-7).

[53][53] Ceci cadre parfaitement avec les bébés boomers égo-centriques

[54][54] Michael S. Hamilton, “The Triumph of Praise Songs: How Guitars Beat Out the Organ in the Worship Wars,” Christianity Today, 7/12/99.

[55][55] Donald E. Miller, Reinventing American Protestantism (Berkeley: University of Berkeley Press, 1997), pp. 65, 83.

[56][56] Wimber a repris des mains de Ken Gulliksen le mouvement Vineyard en 1982

[57][57] Reinventing American Protestantism, pp. 19, 46-52, 84.

[58][58] Mené par le ministre congrégationnaliste Eric Routley, ces artistes ont engendré un nouveau genre de musique chrétienne influencé par Bob Dylan et Sydney Carter. Ce nouveau modèle a été répandu aux USA par George Shorney Jr. of Hope Publishing Company. Les nouvelles hymnes chrétiennes étaient une Réforme, mais pas une révolution. La révolution est venue quand le rock ‘n’ roll a été adapté dans la musique chrétienne avec la venue du mouvement de Jésus. Avec l’apparition de Calvary Chapel et puis de la Vineyard, la musique des bébés boomers avait été maintenant incorporée à l’église chrétienne ("The Triumph of Praise Songs»).

[59][59] Depuis l’arrivée de la musique chrétienne contemporaine, les « guerres de culte » ont commencé, constituant une force séparative qui a balkanisé les églises chrétiennes en « vieux amateurs de musique traditionnelle » contre les « amateurs de musique moderne. » Non que quelques églises ont été renversées devant le chois de quelle forme de musique doit être employée pendant l’office. Le contemporain contre la musique traditionnelle est devenu la racine, la tige, et la branche du nouveau tribalisme sectaire et chrétien qui infeste l’église moderne.

[60][60] 1 cor. 14:26.

[61][61] Eph. 5:19,

[62][62] Hébreux 2 :11-12

[63][63] Je n’ai aucun problème du tout avec les musiciens doués exécutant pour encourager, pour instruire, inspirer, ou même amuser une assistance. Cependant, cela ne doit pas être confondu avec le ministère du chant de louange et de culte qui appartient à toute l’église.

Eph. 5:19 et Colossiens 3:16 capturent la saveur de la nature du chant chrétien du premier siècle.

[64][64] Psaume 137:1 – 4 ; 126:1 – 2.

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55 DAVID LIONEL 25 mars 2008 à 19 h 29 min: CHANT ET MUSIQUE AU SERVICE DE L’EVANGILE

Voici quelques notes… rapides…si ça peut être utile?
En toute humilité.

Eph. 5 :18 Ne vous enivrez pas de vin, c’est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l’Esprit;
19 entretenez-vous par des psaumes, par des hymnes, et par des cantiques spirituels, chantant et célébrant de tout votre coeur les louanges du Seigneur;
20 rendez continuellement grâces à Dieu le Père pour toutes choses, au nom de notre Seigneur Jésus-Christ

Col. 3 :16 Que la parole de Christ demeure en vous dans toute sa richesse; instruisez-vous et exhortez-vous les uns les autres en toute sagesse, par des psaumes, par des hymnes, par des cantiques spirituels, chantant à Dieu dans vos coeurs en vertu de la grâce.

1- Ce que ne sont pas le chant et la musique au service de l’Evangile
Pas une distraction (ambiance)
Pas un passe temps ou un bouche trou
Pas un exercice de virtuosité (classique) ou d’exploit technique (jazz = improvisation)

= Des outils au service de l’Evangile pour édifier, instruire et glorifier Dieu.

La musique et le chant ne sont pas toujours dans cet esprit.
– La sensualité ou l’excitation des sens : Moïse qui descend de la montagne = Ex.33 :18 Moïse répondit: Ce n’est ni un cri de vainqueurs, ni un cri de vaincus; ce que j’entends, c’est la voix de gens qui chantent (=chansons). Loin d’Exode 15 le cantique = Forme de chant populaire adressé à Dieu. L’ambiance, la fête, la sensualité, les dérèglements…
– La gloire de l’homme : 6 Comme ils revenaient, lors du retour de David après qu’il eut tué le Philistin, les femmes sortirent de toutes les villes d’Israël au-devant du roi Saül, en chantant et en dansant, au son des tambourins et des triangles, et en poussant des cris de joie.
7 Les femmes qui chantaient se répondaient les unes aux autres, et disaient: Saül a frappé ses mille, Et David ses dix mille.
8 Saül fut très irrité, et cela lui déplut. Il dit: On en donne dix mille à David, et c’est à moi que l’on donne les mille! Il ne lui manque plus que la royauté.
– L’idolâtrie : Veau d’or,

2- Chants et la musique au service de l’Evangile doivent favoriser

a) L’expression de la joie et de la célébration :

Jacques 5:13 Quelqu’un parmi vous est-il dans la souffrance? Qu’il prie. Quelqu’un est-il dans la joie? Qu‘il chante des cantiques.
La joie prime dans les paroles et le style du chant : Ex. 15. Une exaltation débordante de joie et de louange.
Même dans les moments difficiles = un chant
Paul et Silas en prison : Actes 16 :25 Vers le milieu de la nuit, Paul et Silas priaient et chantaient les louanges de Dieu, et les prisonniers les entendaient. Mais ils ont prié avant de chanter.

b) La confession

Louer, donner gloire = s’engager.
Reconnaître ouvertement et joyeusement, être d’accord.
Confesser à la face de Dieu, des hommes, des anges, du diable et des démons.
= Cantique de la maman de Samuel (Anne) 1Sam. 2 (extraits) = prière de confession
2 Nul n’est saint comme l’Eternel; Il n’y a point d’autre Dieu que toi; Il n’y a point de rocher comme notre Dieu.
Car l’Eternel est un Dieu qui sait tout, Et par lui sont pesées toutes les actions.
5 Même la stérile enfante sept fois, Et celle qui avait beaucoup d’enfants est flétrie.
6 L’Eternel fait mourir et il fait vivre, Il fait descendre au séjour des morts et il en fait remonter.
7 L’Eternel appauvrit et il enrichit, Il abaisse et il élève.
8 Car à l’Eternel sont les colonnes de la terre, Et c’est sur elles qu’il a posé le monde.

Je crois en Jésus – Je confesse que Jésus est Seigneur – Nous croyons en Dieu le Père.

Sankey chantait dans les réunions d’un grand évangéliste Moody. Il confessait l’œuvre de Jésus dans ses chants. « Il fait la moitié du boulot ». Il est arrivé que certain vous cassent les oreilles mais surtout le travail.

c) La louange et l’adoration
(Chantant à Dieu dans vos coeurs en vertu de la grâce) :
Les psaumes
L’apocalypse . Harpe et chants.

d) L’instruction

– Remplir le rôle d’enseignant
– Donner une instruction = faire assimiler une doctrine
– Expliquer ou exposer une chose
Psaumes 119:172 Que ma langue chante ta parole!
Mémoriser : Des versets bibliques (Jean 11 :42, 1Jean 4 :7-8, Mat.7 :7) – Des passages de la Bible (le Notre Père, les béatitudes) – des doctrines
(Ps. 119. Chaque strophe = une lettre de l’alphabet hébreux.
Les livres de la Bible en musique.
La parole, la sainteté, la justice…La croix

Le Saint-Esprit peut s’en servir, pour rappeler.
e) La foi
Expression de foi
2Chron.20 :20 Le lendemain, ils se mirent en marche de grand matin pour le désert de Tekoa. A leur départ, Josaphat se présenta et dit: Ecoutez-moi, Juda et habitants de Jérusalem! Confiez-vous en l’Eternel, votre Dieu, et vous serez affermis; confiez-vous en ses prophètes, et vous réussirez.
21 Puis d’accord avec le peuple, il nomma des chantres qui, revêtus d’ornements sacrés, et marchant devant l’armée, célébraient l’Eternel et disaient: Louez l’Eternel! Car sa miséricorde dure à toujours!
22 Au moment où l’on commençait les chants et les louanges, l’Eternel plaça une embuscade contre les fils d’Ammon et de Moab et ceux de la montagne de Séir, qui étaient venus contre Juda. Et ils furent battus.

Amen ! Au chant et à la musique
Au service de l’Evangile, amen
Au service du culte (louange et l’adoration) amen
Au service de l’Eglise (pour édifier et instruire) amen

La Pentecôte entraîne avec elle l’expression du chant et de la musique (avant goût du ciel !)
Les réveils, les grands faits de la Bible (chœur des anges à la naissance de Jésus), les manifestations de l’Esprit sont souvent accompagnés d’hymnes, de cantiques spirituels.
Soyez remplis de l’Esprit !

3. Conseils pratiques aux Musiciens, Chantres, Chorales et ensemble vocaux

Cadre : diaconat
1 Pierre 4:10 Comme de bons dispensateurs des diverses grâces de Dieu, que chacun de vous mette au service des autres le don qu’il a reçu.
But : Au service de l’Evangile, au service du culte et au service de l’Eglise.

– Accompagnement réunions dimanche et semaine et des grands évènements de l’année.
– Arrivée avant l’heure ; préparation instruments, accord, mixage, échauffement des voix…
– Fidélité et ponctualité.
– Eventuel roulement (lorsqu’il y en a plusieurs richesse et diversité)
– Convenir d’une heure de répétition avec prière (avec les chantres)
– Expression et tenues vestimentaires (pas uniforme). Mais décence, pudeur et modestie.
– Coordonner répertoire de chants avec chantres ou pasteurs (pas obligé de tout faire)
– Pas des maîtres mais des serviteurs. Ils doivent servir et non se servir.
– Se perfectionner :
1 Chroniques 15:22 Kenania, chef de musique parmi les Lévites, dirigeait la musique, car il était habile.
Amos 6:5 Ils extravaguent au son du luth, Ils se croient habiles comme David sur les instruments de musique.
Habiles, se perfectionner, apprendre, comprendre le sens de la musique et du chant dans l’Eglise.

Ce n’est pas votre aptitude mais c’est votre attitude qui déterminera votre altitude

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56 Gina 27 mars 2008 à 8 h 20 min: C’est Dieu lui-même qui fait naître en nous l’adoration.Car sans son oeuvre en nous;nous en serions incapables.
"Mais l’heure vient , et elle est déjà venue , où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande." JEAN 4:23

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57 François 19 août 2008 à 12 h 29 min: On devrait, en reprenant la saine doctrine s’inspirer de la liturgie protestante issue de la réforme:

INVITE:
Le Seigneur nous invite à déposer tous nos soucis, à faire taire les voix multiples qui encombrent notre pensée et notre cœur, et à nous ouvrir à sa grâce.

ADORATION
Dieu tout-puissant, éternellement béni,toutes tes oeuvres te louent et te célèbrent,car ta bonté et ton amour surpassent toute compréhension.
En ce jour qui t’appartient, nous te bénissons pour tout ce que tu as accompli en notre faveur : tu nous as toujours traités avec amour ;
et même dans les temps d’épreuve,
tu as toujours eu en vue notre bien et notre salut.

Sois béni surtout pour Jésus-Christ
que tu nous as donné comme Sauveur ;pour le Saint-Esprit que tu nous envoies,afin qu’il nous guide et nous fortifie ;pour ton Eglise dans laquelle tu nous appelles à te servir,et pour l’espérance que tu as fait naître dans nos cœurs d’avoir part un jour à ta gloire, dans ton Royaume éternel.
A toi, Dieu très bon, soient tout honneur et toute gloire,
maintenant, et toujours, et aux siècles des siècles.

CONFESSION DE LA FOI.
Ici on rappelle notre foi en s’inspirant des déclarations de foi de nos églises.

CONFESSION DES PECHES ET REPENTANCE

RAPPEL DE LA GRÀCE
Je vous le déclare, c’est la vérité – dit le Seigneur – celui qui écoute mes paroles et qui croit en Celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle. Il ne sera pas condamné, mais il est déjà passé de la mort à la vie.

Bien sûr cela n’est pas parfait mais il y a une bonne leçon pour l’évangélique charismatique (bla-bla-bla) que je suis….

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58 François 19 août 2008 à 19 h 49 min: Heu ! une précision… Je ne fréquente pas l’Eglise réformée, je ne suis pas pour une liturgie morte…
Juste pour réorienter le débat et trouver des bonnes idées dans les pratiques qui remontent à Lüther et autres réformateurs.
Nous sommes sur la terre leurs descendants, qu’on le veuille ou non…

Cordialement !

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59 Philippe 25 août 2008 à 20 h 40 min: Oui je crois qu’il a raison. Toutes bénédictions nous viennent de la croix de Jésus, nous ne devons pas essayer d’obtenir quelque chose par nos oeuvres. Nous sommes le temple du Saint Esprit c’est à dire de Dieu, donc pas seulement le dimanche. Que Dieu vous bénisse.
Pouvez m’indiquer ou je peux trouver les nouvelles chansons de Geoff Bullock sur internet? Et quels sont les noms de nouveaux albums?

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60 francis 29 août 2008 à 19 h 44 min: quelqu’un peut il m’indiquer des versets dans le nouveau testament, où il est question de groupe louange ou de ministère de la musique dans l’église primitive décrit dans les actes des apôtres?
je crois que la louange et l’adoration sont du ressort de chaque frère ou soeur sous l’inspiration du Saint-Esprit lorsque nous sommes réunis en Eglise(assemblée des saints)pour offrir un culte à notre Dieu et Seigneur.Colossiens 3:16

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61 Josepn C. 29 août 2008 à 23 h 16 min: Cher Francis,

Je vais dans une assemblée ADD ou un Directeur de louange officie depuis pas longtemps.

Malgré tout, il m’est impossible de vous citer les versets objets de votre curiosité « déplacée » car figurez-vous que le Pasteur novateur ne les a jamais cité lors de la mise en place.

J’ignore dans quelle Eglise vous allez, mais dans l’hypothèse ou elle ne possède pas de groupe de louange, je vous suggère, séance tenante, de vous précipiter chez votre Pasteur afin de l’empêcher de mettre en place un truc pareil. Car je vous l’assure, vu le résultat chez moi, le désastre ne manquera probablement pas d’arriver chez-vous.

Bien entendu, vous n’êtes pas obligé de me croire, mais si malgré cet avertissement, vous, ou votre Pasteur désirait aller plus loin dans le mur, je pourrais vous en dire un tout petit peu plus, si vous me sollicitiez.

Bien à vous.

Joseph C.

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62 Didier Gasser 30 août 2008 à 11 h 04 min: Bonjour Francis,

À un endroit, Jésus-Christ dit: "Ne croyez pas que je sois venu abolir la loi et les prophètes. Je ne suis pas venu pour abolir, mais pour accomplir. Sachez qu’il ne diparaîtra pas un seul iota ou trait de lettre que tout ne soit accompli. Si quelqu’un donc ne le met pas en pratique et enseigne aux autres de ne pas le faire, il sera appelé le plus petit dans le royaume de Dieu, et si quelqu’un le met en pratique et enseigne aux autres de le faire, il sera appelé grand dans le royaume de Dieu"! Et ailleurs Paul dit parlant de l’Ancienne Alliance que: "Toutes ces choses ont été faites pour nous servir d’exemple à nous qui sommes arrivés à la fin des temps"!

Or il se trouve que les Psaumes nous exhortent à louer le Seigneur avec nos voix et les instruments, et qu’ailleur il y a toute une procédure concernant la louange dans l’assemblée avec les chantres. Peut-être que j’oublie encore d’autres passages.

Les églises qui pratiquent cette manière de faire s’inspirent donc de ces passages. Il n’y a aucune contre-indication dans la Bible à cela si ces églises restent dans la grâce et l’obéissance de la Nouvelle Alliance.

Si donc vous n’avez pas la conviction de louer Dieu de cette manière, ne le faîte pas; sinon pourquoi vous priver de ces moments merveilleux dans le Seigneur?

Dieu vous bénisse.

Didier Gasser.

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63 Fy 1 septembre 2008 à 18 h 26 min: Dieu n’est pas pauvre ni malheureux, Il aime tout être humain, qui il soit ! La Louange est une manière de reconnaître ce GRAND AMOUR ! Il appartient à tout un chacun d’y prendre part quelque soit ses moyens, dans la pensée, en chantant, en exhortant les autres… L’essentiel c’est de rendre à Dieu toute la gloire !
Soyez benis !!!

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64 BENSEGHIR SAMUEL 18 septembre 2008 à 3 h 29 min: C’est à lire et relire. Merci de tout mon coeur Geoff Bullock.

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65 did 12 octobre 2008 à 17 h 32 min: Merci Jean-Marie C pour le hors-sujet sur Richard Toupin. ça fait plaisir de le retrouver…

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66 did 12 octobre 2008 à 17 h 44 min: YvesD, tu dis = "On n’y entend jamais évoquer les termes de la Croix"… Leurs chants parlent beaucoup de ce que christ a fait (c’est ce qui me touche) :
"Thank you for the cross Lord
Thank you for the price You paid"
Donc, ce que tu dis parait étrange. Parlerais-tu des prédications plus particulièrement ?

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67 did 12 octobre 2008 à 17 h 50 min: ok, YvesD, entendu :"Dans ces "églises", on y retrouve ce qui fait la renommée des Hillsong… Mais après, plus rien (repentance, mort à soi-même, sanctification, consécration, la Croix, sang de Jésus…)… Intéressant.

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68 Nicosono 12 octobre 2008 à 18 h 20 min: Personnellement, la chose qui me frappe chez Hillsong, c’est la volonté d’empêcher à tout prix la transmission libre de leur louange. Un ami à moi m’a donné un de leur CD, et la chose que l’on constate, c’est qu’il intègre un dispositif anti-copie développé par le FBI. C’est une simple constatation.

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69 toto 12 novembre 2008 à 0 h 35 min: moi personnellement , je prends les chants de hillsongs dans lesquelles je sens une profonde inspiration du St Esprit…où est donc le problème? retiens ce qui est bon…dit la Parole.

Le premier commandement nous dit que : "tu adoreras le Seigneur Ton Dieu de tout ton être entier"

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70 Christian 11 février 2009 à 12 h 55 min: Je crois qu’il est très important de faire une remise en question de ce que nous appelons aujourd’hui musique chrétienne. David dit:"Que ma langue chante ta parole! Car tous tes commandements sont justes." Ps 119:172
Les textes des cantiques sont d’une grande importance dans l’adoration et la louange n’est pas en tenir compte c’est de risquer de manquer l’adoration par l’Esprit et la verité. J’aimais beaucoup les chansons de Hiillsongs mais depuis un certains temps cela n’est pas le cas et je constacte qu’au fur et à mesure que nous avancons ils sont en train de tomber dans le caho. Ils appellent Dieu "papa" dans leurs chants, ils invoquent l’Esprit, etc. Et en plus ils ont des musiciens avec des percing au nez, à l’oreille et qui ont l’apparence des musiciens de la musique rock. Franchement tout cela et dégoutant à voir dans le royaume de Dieu. Même s’il arrive de fois Qu’ils puissent chanter quelques paroles édifiantes mais nous devons jamais oublier que la bible dit:" Si quelqu’un détourne l’oreille pour ne pas écouter la loi, Sa prière même est une abomination." Pr 28:9
et encore " Établis sur lui un méchant, et qu’un adversaire se tienne à sa droite! Quand on le jugera, qu’il soit déclaré coupable, et que sa prière lui soit imputée à péché!" Ps 109:6-7

Que Dieu vous bénisse.

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71 khris33 18 avril 2010 à 16 h 58 min: Je viens de lire le commentaire sur ce que Bullock a écrit, ainsi que d’autres commentaires sur ce commentaire;
C’est vrai que pour certains « voir » certaines choses comme des piercings paut choquer et on sort tout un arsenal de versets pour dénoncer – à la limite, maudire- des gens qui vivent leur foi en toute simplicité et prêts à évoluer s’ils se rendent compte qu’ils sont dans l’erreur.
Mais la vrai louange d’une église n’est-elle pas celle qui se construit au fur et à mesure de son évolution?
Pourquoi vouloir toujours plaquer sur un style ou une louange un label de perfection (ou perfectionniste) dont les bases sont toujours difficiles à définir?
Le Seigneur sait que nous ne savons pas, que nous avons besoin d’apprendre et que très souvent nous apprenons de nos erreurs.
C’est un excellent pédagogue, alors faisons lui confiance.
Pour certains, je conseillerais dans le dvd « Mighty to save » des Hillsongs de regarder les bonus et principalement les commentaires de Darlène Zesch.

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72 FortheSon 23 avril 2010 à 12 h 46 min: Les piercings et autres tatouages ne prouvent qu’un manque de respect du coprs que Dieu nous a crée.

Une recherche d’identité certes, mais une recherche au mavais endroit, une recherche qui ne peut que rester infructueuse.

En ce qui concerne la louange, étymologiquement parlant, il s’agit de faire une chose « de son mieux ».

Je loue Dieu en faisant le ménage de mon mieux.

Le fait de faire de son mieux suffit à combler le coeur du Père.

Le résultat important peu ou pas du tout.

C’est ce que je vis avec mes enfants.

Bénédictions en Christ.

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