Soutiens à Haïti: Quelques oeuvres évangéliques où envoyer vos dons

Nicolas,
Merci pour ces renseignements précieux qui sont utiles au Corps de Christ. Je suis allé sur Aleloo je n’avais rien vu comme infos venant du frère. Merci..

Concernant la prose de Robertson, je me demandais juste quand et d’où elle arriverait.
Je vois qu’elle ‘na pas tardé à arriver. Comme à l’habitude.

Quand la nature se prépare à bouger, les oiseaux sont les premiers en éveil; Ils sentent normalement les premiers l’approche du danger. Il suffit de les observer.

Alors les oiseaux du genre Pat Robertson étaient-ils dans le conseil de Dieu pour percevoir dans les signes que donnent la nature que ce malheur allait frapper sans prévenir? Ont ils été eux-même un signe que cette chose allait arriver?
ou n’apparaissent-ils que pour interpréter les signes lorsqu’ils sont déjà apparus? les vautours arrivent en général pour se repaitre des cadavres ; ayons en horreur d’être des vautours/

Avec ce choc entre les 2 plaques en question entre l’Amérique et la mer des Caraïbes, les îles sont évidemment les plus vulnérables , et parmi ces îles Haïti était évidemment très vulnérable comme le disait cet article il y a longtemps déjà :http://.132/search?q=cache:CXUescgGwGEJ:www.lnbtp.gouv.ht/publications/Seismes%2520en%2520Haiti.doc+%22Ha%C3%AFti+en+1751%22&cd=3&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

et c’est exactement ce qui s’est passé.

Ces catastrophes naturelles sont des signes qui annoncent la venue du Fils de l’homme .
Ce sont de grands malheurs qui frappent non plus en fonction du degré de péché du lieu où ils frappent mais la terre entière sans distinction et ça n’est pas prêt d’arrêter.

On a tendance à l’oublier mais lorsque l’approche de Dieu se fait, la terre est ébranlée dans ses fondements parce que les profondeurs de la mer sont en émoi. Les choses sont en train de bouger partout. Lorsqu’une maison s’écroule ce sont les endroits où il y a le plus de failles ou qui sont les plus fragiles qui sont les premiers à être touchés et à s’écrouler. Les îles sont pas grand chose sous ce rapport.

Alors quand en Europe on a des températures incroyables qui ont des répercussions sur la vie entière et l’économie on dit quoi? que c’est à cause de l’incrédulité et du péché d’orgueil de ce peuple que Dieu juge?
ou quand des tornades imprévisibles vont arriver en France dira t-on que c’est à cause des étrangers qui amènent leur vaudou?

Mais les signes de la venue de Jésus vont aller en s’amplifiant.
Et ces choses devraient nous réveiller faute de nous éveiller opportunément sur les temps où nous arrivons.

Cette catastrophe est arrivée le jour même ou le froid polaire s’est arrêté en France ainsi que le pic de la grippe A. Et voilà que les pensées sont d’ores et déjà occupées à autre chose.

Malheureusement je crains fort que ces choses terribles ne soient chaque fois détournées du point focal que Dieu veut toucher, par les mêmes oiseaux (.) qui ont trouvé successivement dans la crise financière et la grippe A etc de quoi alimenter les âmes mal affermies en dévorant l’ espérance qui devait se fortifier à mesure que ces signes amplifient leur apparition.

Que Dieu nous garde en éveil et exerçons nous à la charité et à l’hospitalité envers les faibles et démunis .

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Rapidement pour répondre à Nicolas et à l’intention de ceux qui seraient encore tentés de dire que cette catastrophe a un lien étroit et direct avec le vaudou pratiqué sur les lieux, un tout petit rappel de faits :

- les premières catastrophes de ce genre répertoriées dans l’île datent de 1564: ce sont les premières « répertoriées dans un écrit » sans être les premières; et elles étaient aussi désastreuses sinon bien plus..

- à l’époque il n’existait pas d’Haïtiens en ce lieu mais des Amérindiens. Les ancêtres Africains des Haïtiens n’ont pas pu y arriver avant le XVII° siècle le contraire est IMPOSSIBLE.
Les Habitants de l’île étaient des Amérindiens à cette époque.
Aussi, il serait peut être judicieux d’arrêter la chasse aux mangeurs de raisins verts.

Pour ceux qui chercheraient dans l’histoire de cette île les raisons de cette catastrophe une question :
la pratique du vaudou serait-elle plus grave aux yeux de Dieu que la traite des Noirs et l’holocauste de millions de Juifs?
si la réponse est oui alors ceux qui pensent jugement à cause du vaudou devraient aussi se demander ce qui se passera quand Dieu commencera à juger sérieusement ces 2 autres choses. Je n’ai pas souvenir que l’Allemagne nazi ait connu un quelconque jugement divin à hauteur de ce qui a été fait etc..(.).

Je choque? c’était pas voulu mais je crois qu’il faut parfois arrêter de dire ce qui nous sort de la tête juste parce que c’est ce qui sort sur le moment.

Autre interrogation de Nicolas concernant le hoax de la vocation de cette île à satan et le fameux pacte avec le diable pour se débarrasser de napoléon (en passant, juifs allemands et polonais les auraient aidés)
là encore fadaise pour assommer les petits enfants qui n’arrivent pas encore à trouver le sommeil.
Non mais qui a raconté ça ? Robertson? à vrai dire je n’ai pas écouté ce qu’il a dit .
bien entendu il fallait que les Juifs fassent leur apparition aussi quelque part.
Mais bien sûr si Napoléon a perdu Haïti c’était forcément par la main du diable : Dieu n’aurait jamais voulu ça ! Napoléon était un héros!

C’est dommage qu’il soit fait l’impasse ici sur cette page de l’histoire mais surtout ces lacunes sont encore plus manifestes parmi les chrétiens et ce n’est pas ici que je vais m’attacher à cela je crois que pour ceux qui sont intéressés ils n’ont qu’à chercher sur Internet : ils trouveront et il ne s’y dit pas que des choses fausses ou à peu près; il y a pas mal de choses très justes sur ces périodes de l’histoire. et beaucoup écrits aussi par des Français d’ici et qui sont très bien fait je veux dire objectifs. Notamment un livre qui retrace une page importante d’histoire que l’on ne trouvera pas dans les livres habituels d’histoire mais qui est importante : elle parle d’une abolition de l’esclavage survenue dans certaines îles bien avant les hauts faits de Victor Schoelcher et qui a connu par la suite une illustration magistrale des marron » . c’est important cette époque permet de comprendre bcp de choses;
les affranchis ont combattu après cela aux coté de la France au sein de son armée contre l’Angleterre mais Napoléon a rétabli l’esclavage sous la pression de sa belle famille.
Les livres d’histoire ne parlent que de l’abolition de Victor Schoelcher survenue en 1848 et évitent de dire qu’il y avait eu une première abolition sur laquelle l France était revenue pour l’intérêt des colons en place et il faut constater que les livres d’histoire ont souvent fait l’impasse de ce qui s’est passé dans ces îles du temps de la Convention et qui marque profondément le peuple des îles.
Ce livre s’appelle » les esclaves de la républiques ». écrit par Laurent Dubois.
Mais comment peut-on penser que Dieu ait jamais souhaité que les esclaves demeurent esclaves au point de dire que pour qu’Haïti ait son affranchissement il ait fallu un pacte avec le diable? Serait il venu à la pensée de qui que ce soit de dire que la libération en France est venue suite à un pacte avec le diable? non on dit qu’il y a des chrétiens qui ont prié etc etc. Alors Dieu aurait voulu maintenir le statu quo mais oui mais connaissez-vous seulement ce qu’était le code noir? Non bien évidemment ! je crois tout simplement impossible de faire ici un cours d’histoire sans compter que certains diraient certainement que ce n’est pas de la vraie histoire.
Mais certains connaissent-ils seulement qui est Victor Hugues? pas Hugo le poète mais Hugues , c’est cette page de l’histoire dans la Caraïbe sous la période de la Convention; le livre dont je viens de parler est éloquent sur cette période. Le titre parle des « esclaves de la république » car c’est la période où la DDHC avait été proclamé on était en république et pourtant celle-ci n’arrivait pas à appliquer ce qu’elle avait elle même proclamé dans l’article phare de la DDHC à savoir : » tous les Hommes naissent libres et égaux en droit ».
Il a fallu que les anciens esclaves affranchis lui rappellent (juste avant leur retour forcés aux fers sous Napoléon (dont le beau père était un maître esclavagiste de la Martinique ayant des intérêts dans la poursuite de l’esclavage), que même la résistance à l’oppression était un droit naturel que l’on ne pouvait refuser à quiconque.
Mais cette page de l’histoire n’est pas connue ici car elle n’honore pas ceux que la conscience collective considère comme héros de la Nation. C’est pas bon pour la sauvegarde de l’intégrité de la mémoire historique qui se doit d’être positiviste à tous prix. Napoléon n’a fait que du bien./
la preuve on peut se permettre de dire sur des blogs en ce moment même que ce qui arrive à Haïti est une conséquence du fait que l’île a échappé à Napoléon par la faute d’un pacte des esclaves avec satan…..(.)

Alors on dit qu’Haïti a été vendu à satan? ah?
c’est donc spécifique : satan y a son trône en particulier? je croyais qu’il était le prince de ce monde tel que Jésus l’a dit. Je pense que ceux qui pensent ainsi pensent aussi certainement que la France appartient en propre à Dieu puisqu’elle est dit-on la fille ainée de l’église et que d’ailleurs Dieu enverra bientôt un grand monarque pour y établir un règne de paix et à la fin de son règne remettra sa couronne aux pieds de Jésus quand il viendra.. n’est ce pas?
oui, il faut forcément avoir accepté l’idée qu’un pays en particulier appartient à satan plus que les autres pour aussi être en mesure d’avaler la seconde affirmation surtout si elle concerne la France. Et bien entendu il sera dans ce cas difficile à ceux qui croient ça de croire selon la Bible que le malin aura la main mise sur Jérusalem au point que celle ci puisse être appelée « Sodome et Égypte une ville abominable qui sera connue pour être le siège de l’abomination de la désolation..
Mais s’il faut parler des pactes avec satan par des chefs d’état il faudrait se pencher sérieusement sur l »histoire de France et les pactes occultes conclus par ses monarques puis chefs d’état jusqu’à aujourd’hui : à ce propos je me permettrais de conseiller à ceux que cela intéresse le livre de Philippe Valode titré :  » Occultus Politicus ». Cela peut être intéressant à lire (.).Je n’en dis pas plus. Mais bien entendu certains pourront toujours prétendre que l’occultisme pratiqué par les Noirs est forcément plus ténébreux voire moins propre que celui des Européens, donc….!
à ceux qui se posent des questions de fond sur pourquoi Haïti n’a jamais pu se construire depuis son affranchissement je conseille de se renseigner il y a de très bons articles sur le net qui parlent de comment cela s’est passé avec les anciens maîtres esclavagistes et le rôle de la république et particulièrement des écrits divers de Victor Schoelcher pour dénoncer la honte de ce qui se passait à ce moment précis. Alors les circonstances des premiers pas d’un enfant ont une incidence sur la façon dont il se tiendra debout. Il ne m’appartient pas d’entrer ici dans tous ces détails quoiqu’ il y aurait tant à dire..

Concernant le dernier point soulevé Nicolas, et qui reprend un peu certainement les réflexions trouvées ici ou là sur plusieurs sites à la suite de cette catastrophe humaine, et qui est « Ne faudrait il pas songer alors à renvoyer les Haïtiens en Afrique chez eux afin qu’ils aient un endroit à eux?
Alors là je dis que c’est entrer un peu aussi dans le débat actuel d’identité nationale que peu comprennent ;
car les Haïtiens ou les Caribéens en Général ne sont pas Africains à part entière: ils sont Caribéens; mais je ne sais comme faire comprendre cela à des Européens cela semble vraiment difficile. Et c’est là qu’il faudrait faire un effort de compréhension.
Si on peut imaginer ce genre de raisonnement, il faudrait aussi demander aux Américains d »origine Européenne de rentrer en Europe car la terre où ils sont n’est pas à eux mais aux Amérindiens qu’ils ont tués ou refoulés dans des réserves honteuses; et de même songer à dire aux Afrikaners de rentrer chez eux en Europe car la plupart quasiment tous étaient des protestants d’Europe fuyant la persécution pour leur foi (comme quoi!); ils se sont installés là sur une terre qui ne leur appartenait pas plus que Haïti n’appartenait à la France et je crois que la suite personne ne l’ignore au jour d’aujourd’hui.
Mais il faudrait aussi sur cette base du retour en Afrique aller plus loin et demander aux Français de rendre la terre d’ici à ces occupants du départ. Car si on connait un peu l’histoire de ce territoire hexagonale on se rend vite compte que son histoire ne commence pas avec Clovis même si on peut dire que l’identité nationale et l’intégrité du territoire a commencé à se tisser et se forger sérieusement à partir de ce moment là. Oui les occupants actuels de ce territoire ci sont venus d’ailleurs : du nord. Alors à qui était la terre avant ça? Intéressante recherche.
Et même d’ailleurs s’il fallait retrouver une intégrité de peuplement originelle de la France, il faudrait aussi songer à demander le rapatriement de ceux de ce territoire qui sont partis au sud de la Turquie et qui sont probablement musulmans aujourd’hui à savoir ceux que Paul a nommé les « Galates » cherchez sur Internet c’est pas secret. Alors des Gaulois musulmans vous pensez! et pourtant ils seraient plus Gaulois de souche que bcp hein!!
Voilà c’est ce que je veux dire Nicolas, c’est plus compliqué qu’il n’y parait si on veut parler d’intégrité territoriale. Et d’un autre côté celui qui nous intéresse ici , « d’identité nationale », alors les Haïtiens ne peuvent être foncièrement Africains pas plus qu’ils ne sont foncièrement Français ou foncièrement Amérindiens. C’est l’ensemble de tout ce qui a tissé leur histoire comme celle des autres Caribéens qui fait leur identité qui est Caribéenne;
c’est l’histoire commune qui tisse une identité pas autre chose et cette histoire comment à un moment convenu quand on considère qu’après un temps d’installation conséquent elle a tissé un ciment de reconnaissance commune intégrant une culture commune construisant une mémoire collective commune. Et ce n’est pas un papier même d’identité qui peut faire ça. C’est ainsi que pour cette conscience collective il y a des choses qui la touchent plus que d’autres : le peuple a un certain ciment capable de le rassembler dans des moments fort de liesse ou de tristesse. Ce n’est pas un hasard que la plupart des pays aient leur hymne national. Celui ci remue en général quelque chose dans les entrailles de ceux qui s’y reconnaissent car il fait référence à une histoire commune qui a tissé quelque chose dans la construction de la Nation et du peuple tel qu’il est en déposant quelque chose dans sa mémoire collective.
Alors un Caribéen est ce que l’Histoire a fait qu’il est devenu. C’est un peuple melting pot dont l’identité se retrouve non pas dans son origine de départ mais uniquement dans tous les éléments de formation de sa culture : langue musique race etc..et même la religion ou art culinaire tout ceci est l’objet d’un mélange dont il est difficile d’extraire un élément intègre dans sa pureté originelle. S’il peut choisir d’aller en Afrique pourquoi il pourrait pas rester sur cette terre qui a appartenu à ses ancêtres Caraïbes dont la race existe encore de façon intègre bien qu’ayant été décimée par les colons bien avant la traite esclavagiste?
Mais comme j’ai dit c’est comme la France si on y réfléchit mais en général on pose des idées sans réfléchir sur soi ; quand on réfléchit l’objet de nos réflexions c’est souvent les autres.
Et on est souvent aptes à appliquer aux autres des normes de jugement que l’on ne songerait pas à s’appliquer à soi dans les mêmes circonstances.

Pas le temps d’aller plus loin dans l’analyse.

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Nicolas,
je lis ce que tu dis concernant la pensée qui t’est venue selon laquelle ils doivent rentrer en Afrique »
c’est ta pensée soit, et je pense qu’elle ne doit pas être si isolée que ça; mais permets que je te dise qu’elle n’a aucune logique ni humaine ni divine; mais ça c’est que mon avis.
Pourquoi retourner en Afrique? pour trouver du secours? Le secours serait donc sur un continent? Si c’est pour échapper à la pauvreté alors il y a l’Europe n’est ce pas ? mais que personne ne m’envoie de tomates je sais très bien qu’il faudrait abandonner cette idée et pour plusieurs raisons.
Alors pourquoi l’Afrique que certains considèrent déjà comme le berceau de la misère?
Et puis retourner où? Au Sénégal? la mémoire est donc si courte? N’est ce pas son Président qui s’est récemment illustré en disant à propos du Christianisme :  » l’Église, c’est pour prier quelqu’un qui n’est pas Dieu. On prie Jésus Christ dans les églises, tout le monde le sait … ».
Ainsi les chrétiens Haïtiens sinistrés devraient aller dans ce lieu de refuge alors que blogdei passe sans cesse des articles de persécution des chrétiens? et que dire ceux d’entre les Haïtiens qui ne sont pas encore touchés par le Chrsitianisme et qu’on accuse de trop vaudouiser? Si Dieu les interpeller au travers de cette tragédie, doivront-ils donc aller au Sénégal pour se convertir à l’Islam en réponse à cet appel de Dieu? Je ne dis pas mais ce serait une vraie aubaine pour l’Islam qu’Haïti lui ainsi soit gagnée de cette façon. y aurait-il donc là une logique divine? Je t’avoue que j’ai du mal à l’imaginer!
De toutes façons cela m’étonnerait que les nations permettent une suite à cette proposition du Président Sénégalais.
Aucune d’entre elle ne souhaite que le territoire de l’île demeure vacant c’est trop risqué. Les Usa prendraient position sans hésité comme la France le craint déjà ( il faut savoir lire entre les lignes dans les manœuvres des nations en ce moment) et la plupart des autres nations ne le digéreraient pas : cette zone est trop importante géostratégiquement. Par ailleurs c’est triste à dire mais reconstruire n’a pas que les intérêts qu’on croit en ce moment même si de bons sentiments sont suscitées. Et pourtant c’est utile et salutaire. Mais disons-le, aucune nation n’ignore les conséquences des reconstructions d’envergure.

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