Piratage: Vers un effondrement du marché de la musique chrétienne? Une réponse à Didier Biava

624 lectures, par nicolas le 2 septembre 2010 · 76 commentaires

dans la rubrique Louange, art et musique chrétienne

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NDLR: Je rediffuse cet article à l’occasion d’une réflexion intéressante d’Eric Célérier, du TopChrétien, sur la musique chrétienne et la création d’une plateforme de libre écoute. Je me suis permis de le questionner publiquement ici et, pour une transparence des débats, je republie ici ma seconde interpellation.

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Le pasteur Didier Biava, sur le site Topinfo, proposait fin janvier une réflexion sur le piratage de musique chrétienne, en concluant par un appel aux pasteurs à brieffer leurs brebis sur le vol que constitue ce piratage. Sans cela, estimait-il, c’est la fin des haricots, à moyen terme, pour des vedettes comme Exo, Nicolas Ternisien et j’en passe. Ses réflexions, dont je vous donne ci-dessous un extrait représentatif, en ont suscité plusieurs autres chez moi, et je voudrais maintenant vous les partager.

Un musicien chrétien a estimé à ceci le coût d’un album, je vous le cite : « Un enregistrement « live » n’a pas le même coût qu’en studio. En voulant une qualité professionnelle, entre les arrangements, les cachets des musiciens professionnels, les prises de son, les locations de studio, le mixage, le mastering, les masters et le graphisme, il faut compter entre 70 et 90.000 €, voire plus, si c’est fait à l’étranger. Ensuite, il faut régler le pressage, l’imprimerie, la SDRM et les royalties, les frais de gestion et les impôts. La marge est très petite, et il faut vendre beaucoup d’unités pour couvrir les investissements. » Mais la moyenne générale d’un album se situe entre 15.000 et 30.000 Euros, et certains ne rentrent jamais dans leur frais. Si le piratage continue à ce rythme effréné, en moins de cinq ans la plupart des artistes estampillés « chrétiens » auront disparu, et les distributeurs comme Séphora ou Top Boutique auront mis la clé sous la porte ; il ne nous restera alors, et une fois de plus, que nos yeux pour pleurer.

Ma position en 2 mots
Je voudrais commencer par remercier Didier pour l’opportunité que son éditorial me fournit. N’allez pas déduire de mes propos, qui sembleront marginaux devant l’avalanche de commentaires positifs qui suit son message, que je soutiens le droit au piratage, telle n’est pas la question. Je résumerai ma position à celle-ci, que je développerai ensuite en l’étayant par la Bible et l’expérience: les artistes chrétiens devraient renoncer à leurs droits d’auteurs et produire des oeuvres directement en faveur du domaine public pendant qu’en contrepartie, les croyants qui leur reconnaissent ce don spirituel les soutiendraient financièrement, comme furent soutenus dans toutes les époques les missionnaires marchant par la foi. Ce faisant, les oeuvres spirituelles, livrées aux courants énormes de la mondialisation informatique, produiraient une large moisson. Ce monde serait alors impacté par un nouveau mode de fonctionnement, basé sur la foi et non sur le respect strict voire étriqué du copyright, qui produit des artistes liés par une forme de crainte, peut-être même par l’appât du gain (le libéralisme économique, qui consiste à récolter pour un service ou un produit une valeur supérieure à sa valeur réelle), semant chichement pour moissonner chichement. Je continuerai par des remarques plus générales sur la musique chrétienne, pour examiner l’aspect économique et terminer sur la banqueroute annoncée que constituerait ce vol. J’inviterai alors nos chers lecteurs à partager dans la transparence, le respect et la simplicité, leurs idées et je suis convaincu que Dieu bénira cette discussion qui enfantera non pas des « nuées sans eau » ou des « polémiques stériles », comme nous accusent de le faire certains, mais de véritables fruits et une libération de nouvelles vocations.

La musique « chrétienne »
Il me semble que dans son éditorial, Didier a oublié plusieurs choses, ou du moins il n’a donné qu’un seul son de cloche en faisant parler les acteurs-clefs du monde de la musique évangélique. D’abord, dans ce que nous appelons « musique chrétienne », il faut bien avouer que pas mal de choses ne sont pas en accord avec la Parole de Dieu. Je m’étais déjà, voici quelques années, insurgé contre la présentation comme de la « viande sexy », des jeunes et jolies chanteuses, dans le but de faire vendre leurs albums. Cette pratique marketting qui fait chuter de nombreux jeunes gens (garçons et filles) dans la convoitise est-elle à la gloire de Dieu? Cette dérive, quasi généralisée, mériterait à elle seule que la bénédiction de Dieu se retire de certaines oeuvres faites en Son nom. Parlons ensuite des influences musicales. De nombreux jeunes, à peine convertis, ne laissent pas « dans la mort » leurs pratiques d’avant la conversion. Trop rapidement poussés par des responsables « jeunistes », ils importent dans les églises des influences non sanctifiées. Quand il ne s’agit pas carrément de chrétiens qui se gorgent de musique « du monde » pour y puiser leur inspiration. Cela aussi est, à mon avis, une grave dérive de notre époque, que pourront attester ceux qui, comme moi, observent le lent glissement du monde évangélique depuis les 20 dernières années.

Le système économique « babylonien »
Une autre chose qui fait actuellement l’objet d’un « jugement divin », c’est le système économique ultra-libéral dont les abus atteignent « jusqu’aux cieux ». Ce n’est pas pour rien que la Bible rapporte que Salomon recevait chaque année 666 talents d’or. Il y a dans les techniques séculières de levée de fond, d’appel d’argent et surtout de vente des mécanismes que nous ne devrions même pas toucher du bout du doigt (je prends un seul exemple: les tarifs « psychologiques » à 19€99, qui ont pour but de nous faire croire que l’article acheté ne vaut pas 20€, ce qui est un mensonge). Certes, tout a un coût, mais il y a lieu de s’interroger si tout ce que nous appelons « évangélisation » n’est pas plutôt de l’amusement. Là où des missionnaires parviennent à faire beaucoup, avec des sommes ridiculement petites, nos évangélisateurs musicaux modernes ont besoin de beaucoup d’argent pour faire évoluer et transporter les machines à bruit, plus de personnel, plus de temps d’antenne, de locaux ou de communication, etc. J’avais tenté déjà de dresser un contre bilan d’une sorte de « téléthon chrétien » qui, si je m’étais réjoui qu’il avait permis à une oeuvre de récolter un peu d’argent, risquait purement et simplement de laisser dans l’ombre des dizaines d’autres oeuvres, tout aussi méritantes, mais qui n’auraient pas eu la chance d’être portées par nos communicateurs modernes. Nous avions également parlé de la discrimination par l’argent, qui remplace peu à peu le bénévolat, au motif d’un témoignage plus éclatant, mais qui faisait au contraire que l’évangile devenait « de plus en plus cher » (lire ici).

Dans ce sens abonde également une des réactions à l’édito de Didier Biava, celle d’un musicien du nom de Grégory Boutinon qui, si elle aurait pu faire sourire voici quelques années, semble plausible avec l’apparition de « cours bibliques estampillés » et vendus aux églises comme des produits commerciaux, je veux parler ici de la campagne « 40 jours pour l’essentiel »:

Etant moi même un professionel chrétien de la musique, je me permets de vous laissez mon avis, à la foi d’acteur et de ‘consommateur’ de musique. Le système actuel est à la fois injuste pour les artistes ET pour les chrétiens. Un petit exemple de comparaison: Imaginons des cultes financés directement à l’entrée de l’église par une somme fixé au préalable par une société commercial qui elle même rémunèrerai le pasteur en fonction des entrés. Nous pouvons tout de suite imaginer les effets pervers d’une telle situation. Peut être il y aurat-il des gens pour rentrer en fraude, assoiffé par l’évangile … tout ceci me rappelle vaguement les marchands du temple … Ce système est actuellement celui appliqué au monde de la musique et que l’église à malheureusement repris à son compte pour ce qui est de la rémunération des artistes. Il vaudrait bien mieux pour la gloire de Dieu, que le corps de Christ ne considère plus la louange et l’évangélisation comme des actions devant être rentables, mais qu’il soutienne par ses dons les ministères qu’il reconnait et qu’il forme. Ce ne devrait pas être à une entreprise, de choisir les artistes qui ont le droit de s’exprimer. Ces entreprises restreignent par le même temps l’accès à la louange (par des prix qui ne se pratiquent même pas dans le monde) alors qu’elle appartient au final à l’ensemble des chrétiens.

Copie privée et vie du support
D’un point de vue technique, je voudrais préciser ce que dit notre ami Didier qui affirme que le droit à la copie privée existe en France. Ce n’est pas tout à fait exact, puisque ce droit est attaché au support uniquement en fonction de sa durée de vie, autrement dit: vous n’avez pas le droit, si votre CD ou DVD est détruit, d’en perpétuer une copie de secours. Lors d’une affaire concernant ce droit à la « copie privée », la Cour de cassation a débouté l’UFC-Que Choisir au motif qu’une telle autorisation ouvrait la porte au piratage. Le contournement des systèmes anti-copie est par surcroît illégal mais, paradoxalement, est illégal (ou plus exactement abusif) pour un fabricant le fait d’empêcher la copie privée. Le serpent se mordant la queue, le contournement de cet empêchement constituerait, lui, un acte de piratage: le Droit (français) en est là, à ce jour.

La création de compilations libres et le copyleft
L’article 1 de la loi DADVSI est clair: chacun est libre de « mettre des oeuvres gratuitement à la portée du public ». Il est donc tout à fait loisible, contrairement à ce que les gens mal informés affirment, de créer une compilation libre et d’en faire un pressage en nombre, il suffit de prouver à la SDRM que les morceaux ne sont soumis à aucun enregistrement de la SACEM. Lorsqu’on parle de cela aux artistes chrétiens, il est difficile de les convaincre que, pourtant, à notre époque, de nombreuses solutions alternatives existent, qui permettent de produire de la musique libre de droits. Pour aller plus loin, je vous propose un examen « théologique » sur le copyleft que j’avais fait il y a quelques années: pour quelles raisons les chrétiens devraient-ils renoncer à leurs droits. Lire ici: L’évangile du copyleft. Il me semble que les artites chrétiens, loin de se cramponner à leur copyright, devraient être les premiers à montrer l’exemple.

Le monde anglo-saxon et l’exemple de Zpoc
Dans le monde anglo-saxon existe Zpoc, un logiciel de P2P communautaire chrétien, qui met à disposition des évangéliques du monde entier depuis longtemps de la musique inspirée. Il a tenté au fil des années de rallier à sa cause des artistes qui soutiennent la distribution gratuite de fichiers mp3 et, tout à fait conscient de l’hypocrisie qui consisterait à décliner ses responsabilités en affirmant être seulement un « tuyau » (ce qui est la position « légale » adoptée par les hébergeurs de fichiers piratés, les logiciels de p2p, mais aussi les fournisseurs d’accès à Internet, etc. On retrouve la même logique hypocrite que les messages d’avertissement sur les paquets de tabac, les alcools forts, etc.), recommande dans son disclaimer à ses usagers d’acheter les mp3 qu’ils ont téléchargé sur leur disque dur. Par milliers, les mp3 ont été offerts par divers artistes qui sont convaincus que leur rôle est de produire des oeuvres libres de droits, conscients que leurs auditeurs, reconnaissant en eux ce don, les soutiendront financièrement comme il se doit. Pourtant, la liste de ceux qui soutiennent sans réserve ce projet, et se laissent par conséquent dépouiller de leurs droits, est à l’image de l’engagement véritable dans notre époque de tiédeur. Elle est mitigée et compte seulement une trentaine d’artiste, dont Mercy Me, Apologetix, Seventh Day Slumber, Matt Brouwer, Jennifer Sides et By The Tree. D’autre, comme la maison d’édition Pillar, s’est sentie insultée par la lettre des responsables de Zpoc, qui leur demandait de voir d’un bon oeil cette occasion de diffuser plus largement leur message: pensant à une mise en cause de leur intégrité, les éditeurs de musique ont saisi la jutice américaine, et toute l’affaire sera portée devant un tribunal non chrétien ce qui, n’en déplaise à Didier qui affirme le contraire, n’est pas du tout biblique:

Ne savez-vous pas que nous jugerons les anges? et nous ne jugerions pas les affaires de cette vie? Si donc vous avez des procès pour les affaires de cette vie, établissez ceux-là pour juges qui sont peu estimés dans l’assemblée. Je parle pour vous faire honte: ainsi il n’y a pas d’ homme sage parmi vous, pas même un seul, qui soit capable de décider entre ses frères? Mais un frère entre en procès avec un frère, et cela devant les incrédules. C’est donc de toute manière déjà une faute en vous, que vous ayez des procès entre vous. Pourquoi ne supportez-vous plutôt des injustices? pourquoi ne vous laissez-vous pas plutôt faire tort? Mais vous, vous faites des injustices et vous faites tort, et cela à vos frères. Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point du royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni fornicateurs, ni idolâtres, ni adultères, ni efféminés, ni ceux qui abusent d’eux-mêmes avec des hommes, ni voleurs, ni avares, ni ivrognes, ni outrageux, ni ravisseurs, n’hériteront du royaume de Dieu. (1 Corinthiens 6;3-10)

Conclusion
Il s’est créé entre les artistes chrétiens et leur public une telle distance de fait que les « consommateurs » chrétiens ne se sentent pas ou plus redevables, estimant que les « vedettes » sont suffisamment bien payées. C’est un aspect que Didier a omis de souligner, et à cet égard, je me réjouis de l’orientation nouvelle que prend le ministère du groupe Exo. C’est en ne connaissant pas ou peu les artistes chrétiens, en considérant leur don musical comme des « biens de consommation », que les croyants peuvent en venir à ne pas considérer comme un dû de les rétribuer. Si en revanche les musiciens se contentaient de se laisser diriger par le Seigneur, d’aller là où il ouvre les portes, je suis convaincu que, d’abord, bon nombre de ministères inutiles seraient « écrémés ». Il faut bien admettre que dans notre société qui vit une mutation, de nombreuses personnes se lancent à corps perdu dans la société de loisir et de spectacle et croient qu’il faut impacter notre monde avec ses propres méthodes. C’est possible parfois, mais ce n’est pas automatique. D’autre part, l’amateurisme conduit de nombreux « borgnes » à briller au milieu d’un public « d’aveugles ». Je veux dire, si un Jacques Brel ou un Brassens savait toucher les âmes, c’est de notre sein que devraient sortir les artistes qui bousculeront les consciences et seront les premiers aux « hit parades » du monde. Quoiqu’on puisse objecter que ce monde n’a en général que de la haine pour nous. Où sont pourtant les professionnels chrétiens qui ont percé dans ce milieu difficile?

Bref, si certaines oeuvres ne survivent pas aux temps qui viennent, c’est soit qu’elles n’étaient pas appelés, que leur semence n’a pas « triomphé du monde », soit que leur temps est terminé, et qu’elles seront emportées par le jugement qui vient.

Ceci ne constitue qu’une série de réflexions bien imparfaite; j’attends les vôtres pour que nous partagions dans la paix sur ce sujet ô combien épineux !

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Mot-clefs: Christianisme, protestantisme, religion

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1 Frero 19 février 2008 à 14 h 47 min: Je trouve ton commentaire, Nicolas, très pertinent ! moi également je n’approuve pas le piratage. Mais je ne vais pas pleurer sur l’INDUSTRIE du marché du disque "chrétien". Car, rappelons-le, c’est un marché juteux ! Il est vrai qu’en France ça n’est qu’à son début… Aux Etats-Unis, c’est marché très lucratif… Maintenant en ce qui concerne la "musique chrétienne", elle répond de plus en plus à des besoins de consommation. Il faut de tous les genres pour plaire à tous du rap et hard rock jusqu’à la pop. J’abrègerai rapidement sur un débat qui me dépasse : La parole de Dieu n’est pas un produit de consommation et ne doit pas être un produit d’exploitation. Comme Nicolas, je ne pense pas que les auteurs devraient percevoir des droits d’auteur mais devraient solliciter le soutient financier des chrétiens qui apprécient leurs oeuvres. J’ai parfois l’impression que la diffusion du message n’est plus qu’un prétexte pour faire un grand business qui se révèle être un enjeu majeur pour tous les stratèges mercantiles.

En tout cas bravo pour ta patience et pour ton argumentation basée sur la Bible. Moi, malheureusement, je ne l’ai pas… La majorité des labels "chrétiens" d’aujourd’hui n’existeraient pas sur la volonté seule de diffuser un message!

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2 Jean_Jacques 19 février 2008 à 18 h 41 min: Je suis contre toute forme de mercantilisme au nom de l’Evangile.
Le geste fort de Jésus envers les marchands du temple est une réaction à un commerce qui a dégénéré, (l’appât du gain).

Je vote oui ou non 11 1
3 20 février 2008 à 1 h 27 min: Je suis un grand adepte du téléchargement encore plus ou moins toléré en Suisse. Je suis pour cette méthode, elle m’a permise de connaître pleins de groupes et étant étudiant je n’ai pas vraiment l’argent pour m’acheter tous ce que j’écoute. Deplus je n’ai pas envie de payer un cd alors que je sais pertinemment que seulement moins du 10% ira à l’artiste lui-même. J’utilise Soulseek comme logiciel et généralement on y trouve vraiment tout mais la j’ai fait des recherches pour Séphora et Top Boutique comme sité en haut de l’article étant des groupes qui vont disparaître à cause du "piratage". Je n’ai trouvé aucun mp3 de ces 2 groupes donc je pense qu’ils n’ont pas trop à s’en faire à ce sujet et que c’est peut-être simplement juste parce qu’ils sont devenu mauvais qu’ils vendent moins de disque :)

Le milieu musical chrétien m’a toujours paru un peu hypocrite. J’ai lu le livre "des serpents en coulisses" de Scott MacLEOD qui m’a pas mal ouvert les yeux sur tout ce milieu à moitié corrompu par l’argent. Pour moi, un groupe qui se dit chrétien ne devrait déjà pas utilisé se terme de "groupe chrétien" pour en faire de la promo. Nombreux sont les groupes régionaux qui tout en aillant un niveau faible et une musique pas terrible ont eu des opportunités pour jouer dans de multiples festivals chrétiens, juste parce qu’ils sont chrétiens et non pas pour leur talent. Alors que le but ne serait pas plutôt d’aller vers les non-croyant pour leur annoncer la bonne nouvelle à travers la musique.

Bien sur des artistes justifieront leur prix avec les coûts de l’enregistrement, du mastering, de l’impression, de la promotion, etc… Mais est-ce vraiment nécessaire de faire tout ça? J’entends; pourquoi ne pas s’enregistrer soit-même ou dans un studio plus modeste, moins faire de promo et tout. Bien sur le groupe en question sera moins connu, mais est-ce vraiment si important que ça d’être connu à part flatter son ego? N’y a-t-il pas moyen d’avoir un boulot et de faire de la musique par passion (et en l’occurrence pour un groupe chrétien de partager l’évangile) plus que par profession? Est ce que 10 groupes très connu sauront mieux partager et transmettre leur fois que 100 groupes peu connu?

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4 Claude 20 février 2008 à 8 h 49 min: Exellent article; cependant à la lecture de la Bible et dans le cadre de l’église on peut s’interroger sur la nécessité d’un ministère "chanteur". Je ne vois rien de semblable dans le Nouveau Testament. Encore une invention de notre monde moderne. A trop vouloir copier le monde on s’égare.

Je vote oui ou non 8 2
5 christian pf 20 février 2008 à 7 h 55 min: Sébastien, tu n’avais aucunes chances de trouver quelque chose ces noms étant ceux de 2 boutiques chrétienne ;)en voici les liens http://www.sephoramusic.com/ et http://www.topboutique.com/

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6 Léchère Nicolas 20 février 2008 à 11 h 34 min: Arrêtez!! Je suis ingénieur du son et je suis dégoûté par ce que vous dites et même en colère, aussi bien l’article que les commentaires! Les non chretiens sont plus respectueux du travail que l’ont fait dans la musique que vous les chrétiens.
Pour info, le roi David avait mis en place des personnes qui ont joué 24H/24H et ces musiciens étaient nourris logés. Alors, Claude, ton "ministère" de chanteur il est dans l’Ancien Testament!!

On en débat! Et toi, tu en penses quoi? 3 6
7 Abichai 20 février 2008 à 11 h 28 min: Voilà tout arrive !
Je suis d’accord avec Nicolas et l’article de D.Biava m’avait mis très mal à l’aise par ce qu’il sous-entendait !!
Pourtant j’achète les cd chrétiens et ne pirate pas …
Il est vrai que bon nombre d’artistes chrétiens auto-proclamés se conduisent pire que dans le monde tant ce marché est juteux et beaucoup oublient le but des talents que Dieu a pu leur donner : annoncer gratuitement la bonne nouvelle du salut !
C’est terrible de voir que certains "se la jouent grave" et oublient la simplicité du message à annoncer.
Certes il y a des frais réels à couvrir mais de là à dépenser des cents et des mille pour se la jouer vedette mondaine, il y a un gouffre !
J’ai de la peine chaque fois que j’entends une soeur à Toulouse qui enregistre des CD et qui se croit, ou que l’on considère, comme une vedette : elle a un réel talent et quand elle conduit la louange simplement dans l’assemblée elle chante divinement bien et nous aide à nous élever par le chant, c’est que du bonheur, son talent est réel .. mais alors dès qu’elle donne un concert solo ou si on écoute son cd c’est l’horreur : je fuis en courant. Conclusion : quand elle est à sa place, elle est une merveilleuse servante de l’Eternel; dès qu’elle se la joue vedette c’est la catastrophe !
Dommage, car par ailleurs c’est une soeur sympa et très agréable … ainsi va la vie !
M’enfin ce que j’en dis …
La bonne nouvelle du jour est que je suis ok avec Nico !
shalom à tous!

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8 PhilippeM 20 février 2008 à 13 h 49 min: Hello Nicolas,

J’apprécie énormément ton site ! Merci pour ton travail.
Je suis également pour la gratuité de l’Evangile… De plus, avec le développement d’Internet, les coûts de distribution du support ne coûtent rien.
Il m’est un peu difficile de te donner un avis sur tous les points que tu soulèves qui nécessiteraient plusieurs articles : gratuité de l’évangile, fraudeur chrétien, mauvais témoignage, style de consommation, loisirs « chrétiens », l’auto glorification…

Je vais plutôt essayer de me pencher sur « la gratuité chrétienne dans la musique »
Je pense que si on va trop loin de ce côté de l’idée, ne faudrait-il pas également remettre en question les livres, les œuvres d’arts, les films, dits « chrétiens » et aussi les bibles ? J’avoue… j’ai payé ma bible + de CHF 100.- ! J’aurai pu en acheter une moins cher et donner le reste à une œuvre de charité, qui, elle, prendrait sa marge pour couvrir ses frais avant de reverser le reste. On est malheureusement rapide à juger le choix de chacun.
Mais revenons… ne faudrait-il pas remettre en question les chrétiens qui travaillent pour un salaire ? Un chrétien ne devrait-il pas travailler gratuitement (sinon quel manque de foi) ? Je vois dans la Bible un Paul qui vendait des tentes et il ne les donnait pas…

Mettons en scène 2 histoires :
- Un musicien chrétien produit des CD et concerts sans inclure l’évangile dans ces chants. Il s’en sort plutôt bien et il est apprécié du public. De temps en temps, il donne un petit témoignage sur sa vie avec Dieu.
- Un autre musicien chrétien produit des CD et concerts en incluant des paroles de l’évangile. Son public est essentiellement chrétien et il peut en tout temps témoigner et exhorter.

Tous les deux font le même travail, mais on voudrait que le deuxième le fasse gratuitement puisqu’il inclut la Parole de Dieu dans ces chants. La Bible est remplie de références à la question de la gestion de nos affaires et nous pousse à les faire fructifier. Pour moi, les deux musiciens méritent leurs salaires pour le travail accompli.

Je travaille avec les jeunes et honnêtement je préfère qu’ils nourrissent leur âme d’une musique de qualité «chrétienne» que «mondaine» et malheureusement la ‘qualité’ nécessite des heures de travails et un coût en matériel. Je ne dis pas ici que toute la musique « chrétienne » est bonne, j’ai moi-même plusieurs critères qui définissent mon achat en musique :
1. Le texte correspond-t-il à la Parole de Dieu ?
2. Est-ce qu’il me permet de louer Dieu en l’écoutant ?
3. Quel est mon humeur après avoir écouter le chant ? Est-ce qu’il me rend nerveux, est-ce qu’il m’excite… ? (dépend également du goût musical de chacun)
4. L’artiste est-il un témoignage ?
Si je préfère emmener mes enfants à un ‘divertissement’ chrétien plutôt qu’à un ‘divertissement’ mondain c’est d’une part parce que je sais que le contenu est sain et, d’autre part, parce que je préfère «acheter une tente à Paul qu’à son concurrent» – en agissant ainsi je pense aider un frère ou une sœur en Christ à faire un travail bénissant. Je ne crois pas qu’il soit juste de copier ou pirater les œuvres sans l’autorisation de son auteur, même si on se sent ‘volé’ en l’achetant par la voie officielle. La Bible ne m’a jamais enseigné que je pouvais voler le voleur. Christ lui-même a payé le prix pour moi alors qu’il aurait eu le ‘droit‘ de me voler.

N’oublions pas que la musique touche l’âme, je ne parle pas uniquement de la musique à parole, et qu’elle peut la nourrir d’une façon saine ou malsaine. Elle n’est qu’une forme d’œuvre qu’on ne doit pas idolâtrer et qui ne doit pas remplacer la Parole de Dieu dans nos vies… Soyons sages et laissons Dieu nous sonder dans l’utilisation de nos finances (achat d’habits, de nourriture, de loisirs, de vacances, dons, etc…)
Que Dieu vous bénisse !

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9 Virine 20 février 2008 à 14 h 55 min: Merci Philippe M. Moi aussi j’aime bien acheter et écouter les CD de musique chrétienne qui, pour moi, remplissent vraiment une fonction édifiante. Ecouter la parole qui nous rappelle la personne du Seigneur participe, dans mon cas, à retenir mes pensées captives à Jésus.

J’aime beaucoup la musique en général – jazz et classique surtout. Quand je vais à un concert à public assez restreint ou quand j’achète des disques de ces artistes, j’ai conscience de participer à leur oeuvre. C’est le fruit de leur travail. J’adopte la même attitude envers la musique chrétienne. C’est à mon avis une consommation solidaire, un échange équitable.

Un ami musicien et serviteur m’a raconté un témoignage poignant. Une dame est venue le saluer après un concert. Elle est infirmière et n’était pas particulièrement croyante. Elle a connu mon ami car un jeune patient dans son service lui avait donné un CD qu’il affectionnait en disant: "j’aime bien l’écouter quand ça ne va pas. Ca vous ferait du bien à vous aussi.". Le petit garçon est décédé peu de temps après. L’infirmière a suivi le conseil et c’est ainsi qu’elle s’est ouverte pour la première fois à l’évangile.

Je trouve tout simplement que les musiciens chrétiens poursuivent la mission des lévites chargés de la louange dans le temple. Et chaque serviteur mérite son salaire.

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10 Yann 20 février 2008 à 16 h 02 min: Quand le label "chrétien" devient un produit de marketing, à la mode…

Ce qui est d’autant plus étonnant parce que la Bible ne dit à aucun moment que l’évangile ne sera à la mode, et même dans la fin des temps ce sera encore pire!

Quand la musique chrétienne devient à la mode on peut se poser la question: de quoi est-elle faite?
Quand la musique chrétienne devient à la mode il ne faut pas s’étonner de voir des non-chrétiens surfer sur la mode "chrétienne".

Quand un "groupe, un système, une dénomination", désolé je ne sais pas trop comment nommer sans citer le nom du phénomène auquel je pense…
Quand donc ce "mouvement" déclare faire un culte pour le Seigneur et qu’en substance on a droit à un show musical, un concert, que le prédicateur n’ouvre pas la Bible pour le "message", mais l’ouvre seulement pour les offrandes et annonce qu’on prend aussi les cartes bleus, qu’à la sortie de la salle vous pouvez trouver tout ce qui est merchandising…
Alors je me dis que j’ai assisté à un concert et non à un culte en l’honneur de l’Eternel.

Nous verrons ce qui restera de la musique chrétienne, c’est une histoire de temps.

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11 HANNA 20 février 2008 à 16 h 38 min: Très bon article!
Il faut reconnaître que ds le domaine "artistique(toutes tendances confondues)c’est la panique.

Pourquoi un homme comme Muller pouvait vivre par la foi et créer des orphelinats,entièrement financés par le Seigneur?
Parce qu’il était entièrement consacré à Dieu,et que seule la volonté de Celui-ci comptait
.L’argent n’avait pour lui aucun intérêt.Il se considérait comme l’intendant de Dieu pour tout ce qui lui parvenait.Il priait avec ardeur chaque jour,pour tous les besoins de sa si grande"famille".

Il peut en être de même pour un musicien chrétien. Le Seigneur le soutiendra,en réponse à la prière sincère et secrète.

On trouve maintenant tout et n’importe quoi dans la musique dite"chrétienne"et de plus,c’est très onéreux!
Merci pour tous ceux qui sont laissés pr compte à cause du système actuel.Faute de moyens,il n’ont le droit à rien.(il suffit de regarder les catalogues…tout est hors de prix)

Mais,me direz-vous,quid des personnes dont le métier EST la musique. Lorsqu’ils deviennent chrétiens,ils n’ont pas forcément l’ordre de Dieu d’arrêter leur métier,mais de le mettre en pratique dans d’autres circonstances.(Un véritable musicien travaille son instrument plusieurs heures par jour,ce qui est incompatible avec un autre "boulot",et par là-même n’a pas permis à l’artiste de travailler ds un autre cadre que le sien).
Alors,pour ceux-là, de renoncer à tout bénéfice,aux droits d’auteurs etc..serait une grande bénédiction.

En ce qui concerne un travail rémunéré,il reste la possibilité de donner des cours.Toute peine méritant salaire,s’il leur est impossible de marcher totalement par la foi,ils peuvent assurer leur subsistance de cette manière,et offrir leurs dons d’évangélisation par la musique en lâchant les profits provenant des supports(cd.dvd…)

Les oeuvres véritablement bénies par Dieu subsisteraient.

Cela permettrait peut-être également un sérieux "tri"ds tout ce qui porte le nom de "chrétien"(et ceci est vrai pour tte oeuvre dite"artistique"..Livres..Films…mais aussi objets de ttes sortes…

Dieu est toujours le même,ce qu’Il a fait hier Il veut le faire aujourd’hui.Il est parfaitement capable de bénir ses enfants,de les nourrir convenablement,de leur permettre d’avoir un toît convenable etc…et tout ceci en réponse à la prière sincère de la foi.
De plus,le fait même que quelques-uns soient "Reconnus" est une pierre d’achoppement.L’orgueil est vite à la porte..
Cette reconnaissance très ciblée disqualifie automatiquement d’autres enfants de Dieu,humbles et cachés,qui auraient pu servir Dieu à travers leur don,mais à qui on a fermé la porte.

La musique,et peut-être bien l’art en général,est un sérieux problème dans le monde chrétien.Source de conflits,de blessures..Que Dieu aide ses enfants.

A LUI SOIT L’HONNEUR,LA GLOIRE et LA RECONNAISSANCE.
QDVB.HANNA

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12 nicolas 20 février 2008 à 19 h 29 min: Cher Philippe,

Le sujet est vaste en effet et je n’ai que la prétention de l’avoir effleuré, et bien imparfaitement encore.

Ta petite histoire en 1/ me semble intéressante. Je trouve normal d’avoir de sains divertissements et de s’éclater en faisant de la musique. Je ne vois nul besoin d’y mêler le Seigneur, si c’est juste notre "chair" (pas au sens péjoratif s’entend) qui se "défoule" (attention, tout est permis mais il ne faut pas pécher, mais c’est comme en tout).

D’autre part, je suis absolument d’accord qu’un bon pro chrétien (attention, pas un borgne au royaume des chrétiens aveugles et hyper-indulgents, non non, un pro reconnu pro dans son métier) se doit d’être un témoignage. Par exemple, mon épouse fait partie de chorales et étudie le chant lyrique. Elle refuse les Ave Maria, ce qui permet de parler de la foi avec ses profs et autres condisciples. Unpro a un témoignage à donner, comme dans n’importe quel métier.

Maintenant, l’évangélisation. Ce que je dis, c’est que certains se voilent la face, non pas par humilité comme Moïse, mais par incrédulité: ils prétendent que leur objectif prioritaire est d’annoncer Christ, mais lorsque tu leur montres une façon simple de produire des mp3 libres de droits, des compils à dupliquer gratuitement, ils utilisent des systèmes "pervers" pour amputer aux mp3 de la qualité, ou carrément les transforment en "extraits musicaux". Ils montrent par là qu’ils sont étrangers à l’esprit de simplicité (ils utilisent des outils dédiés pour fabriquer des "mp3 tronqués", des "pdf inimprimables", des "articles de journaux incopi-collables", etc.), étrangers à l’esprit de prodigalité (ils raisonnent non en terme de "nouveau marché pour Christ" mais en terme de "manque à gagner" alors qu’ils n’ont aucune idée de jusqu’où les "oiseaux du ciel" pourraient porter leurs paroles), et donc étrangers à l’esprit de foi, puisqu’ils se sentent directement insultés quand on leur suggère qu’il existe d’autres voies que celles du marketting communément admises. Les réactions sont en effet assez "violentes" chez ceux qui, pourtant ont la prétention de nous enseigner, de nous porter plus près de Dieu, et qui par surcroît affirment en avoir reçu la mission, puisqu’ils vont jusqu’à nous vendre le produit de leur appel, preuve ultime qu’ils sont convaincus de leur mission.

Tout cela contient en soi-même une contradiction qui n’échappera pas à celui qui se questionne. D’ailleurs, la réaction de celui qui se dit énervé par la discussion et les commentaires montre que sa vie chrétienne se situe plutôt dans l’affect, dans le "parvis", plutôt que dans le repos ou même dans le lieu Très-saint, là où est la paix que Dieu donne à ceux qui se savent au coeur de Sa volonté.

Je pense que bon nombre d’artistes qui vont péricliter dans les temps qui viennent le feront parce qu’ils se sont fait des idoles, ou qu’on aura fait d’eux des idoles.

Je ne sais pas si je réponds un peu à ta question Philippe, mais ce sont des éléments de réponse.

Je dirai aussi que moi, j’aime la musique et que j’aime la découvrir sans l’acheter, dans les bibliothèques ou autres, sinon mon petit budget n’irait que vers ce que j’ai les moyens de m’offrir, c’est à dire ce dont je suis certains qu’il me plaira. La diffusion libre permet cela, et encourage, au contraire de ce que les frileux prétendent, le spectacle vivant.

Je parle ici uniquement d’un point de vue musical, et non d’un point de vue chrétien, car musicalement, tout n’est pas bon à mon avis. Certaines musiques ont pour but de modifier nos émotions, de nous "exciter" à plusieurs niveaux, voire de convoquer des puissances infernales (puissances de mélancolie, de violence, de mort, d’hystérie, de transe ou d’impureté sexuelle, pour ne citer que celles là) et je ne suis pas convaincu qu’on puisse évangéliser ou louer Dieu avec elles.

Nicolas

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13 Hervé P 20 février 2008 à 21 h 26 min: — Quant à la gratuité de ce que le Seigneur m’a inspiré, c’est déjà fait : vous trouverez sur le site cité en référence "mes" chants, libres de tout droit, téléchargeables et "écoutables" gratuitement, en plus, avec une très bonne qualité sonore si vous téléchargez les logiciels GRATUITS dont j’ai mis les références et les liens dans les "infobulles" en survolant la bulle "Chants et cantiques", ainsi que la base de sons que j’utilise, dans le volet navigant qui apparaît quand on "survole" la bulle avec la souris…
— Pour les musiciens qui connaissent le solfège, vous avez la partition et pour les "accrocs" du karaoké, le logiciel (un "greffon" à inclure dans votre navigateur préféré) propose cette fonction !
— Léchère Nicolas, nous n’obligeons personne ! Si le Seigneur ne t’a pas Lui-Même délivré de l’amour de l’argent, tu peux en effet te sentir choqué par ces interventions dans un monde si bien "huilé". Mais au départ, ces musiciens dont tu parles n’étaient pas "payés" par le Roi David pour leurs droits d’auteur, mais uniquement pour jouer… les morceaux que le Roi David COMPOSAIT LUI-MÊME !!! Non seulement les musiciens étaient payés pour jouer, mais le Roi David leur donnait même les morceaux à jouer !!! Et il ne retenait aucune somme pour les "droits d’auteur", qui n’existaient même pas à l’époque ! Et, au vu de la qualité des instruments que le Roi David avait lui-même faits ou fait faire, le son devait être impressionnant, à l’époque, même sans synthétiseurs, ni micros, ni électronique d’aucune sorte… Nous n’avons rien inventé !
— Pour la gratuité, il y a un verset qui "parle" mieux que tous nos discours :
Matthieu 10, 7-10 : «Et quand vous serez partis, prêchez, en disant: le Royaume des cieux est proche. Guérissez les malades, rendez nets les lépreux, ressuscitez les morts, chassez les démons hors des possédés; vous l’avez reçu gratuitement, donnez-le gratuitement. Ne faites provision ni d’or, ni d’argent, ni de monnaie dans vos ceintures; Ni de sac pour le voyage, ni de deux robes, ni de souliers, ni de bâton; car l’ouvrier est digne de sa nourriture.»
— Alors, qui va "payer" ces ouvriers, si on leur demande de NE PAS se faire "payer" par les personnes qui les reçoivent ? Leur "patron" : DIEU ! L’or et l’argent (métal) ne Lui appartiennent-Il pas !?… Et on connaît le cours des métaux précieux, aujourd’hui, non !?… Bien supérieur à toutes nos monnaies actuelles !!!
— Musiciens chrétiens, ARRÊTEZ de "ponctionner" l’argent des pauvres et d’"engraisser" un système de contrôle des droits d’auteurs basé sur une groôosse jalousie :
Luc 6, 38 : «Donnez, et il vous sera donné; on vous donnera dans le sein bonne mesure, pressée et entassée, et qui s’en ira par-dessus; car de la mesure que vous mesurerez, on vous mesurera réciproquement.»
— Donnez quoi ? Pas précisé !!!
— Au Nom du Seigneur Jésus-Christ !

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14 Nicolas 21 février 2008 à 0 h 55 min: Merci de juger les gens sans les connaitre (Nicolas). Mais le mot colère était pas approprier, c’est plutôt de la tristesse, car il faut toujours se battre pour pouvoir se faire reconnaitre (sans être connu mais au moins pouvoir avoir un petit salaire)
Vous êtes tous à dire que la musique que l’ont fais c’est pour Dieu donc ça doit être gratuit, et si c’est notre appel le Seigneur donnera les moyens. Je suis désolé, je suis pas d’accord. Le Seigneur nous a pas tous donner de vivre par la foi.
J’aimerais travailler pour le Seigneur à plein temps dans le don qu’Il m’a donné mais je peux pas. Pourquoi? Personne ne veux payer mon travail (c’est pour Dieu donc non on paye pas), et ni payer le materiel pour les concerts. Donc pour vivre on est obligé de travailler pour des non chretiens entendre souvent des mauvaises choses (auquel j’ai horreur), et donc mon temps libre je le passe à faire des petits concerts pour des groupes plus ou moins connu, gratuitements (tu es au service du Seigneur donc le mot salaire n’exite pas et surtout n’oublie pas ton materiel). Dans le milieu chretiens personne ne reconner notre travail, c’est dur a vivre.
ET vous vous êtes en train de dire qu’il faut donner encore plus! Sur les CDs là où ou l’on arrive à gratter un peu de sous. Désolé on a pas le temps de faire plusieurs travails à plein temps (On a des familles aussi). En France peu de groupe et de techniciens chretiens arrivent à en vivre.
La plupart des groupes française) sur séphora on un travail autre que de la musique ou travaille dans le monde séculier, et j’en connais, j’ai même un amis qui a un groupe un peu connus en france il est pasteur et il a 2 travails en plus pour pouvoir un salaire convenable. Vous trouvez ça normal?
Et en plus vous lui demander de donner son travail musicale, alors qu’il a investi du temps et beaucoup d’argent.
Le Seigneur m’a trouver à un moment de ma vie de travailler pour rien dans des studios non chretiens sans aucun salaire, simplement en contre parti pouvoir avoir droit au studio gratuitement, ce qui me permet d’enregistré pour des petits groupes qui ont la pèche pour le Seigneur à moindre cout.
Je suis désolé le Seigneur ne nous met pas en esclavage ou à la chaine, donc si vous souhaiter écouter de a musique française chretienne de qualité, il faut pas oublier que les musiciens et les technitiens ont besoin d’un salaire, et des temps de repos. Moi je suis fatigué! Et je pense pas être le seul, on va s’arreter ou partir alleurs, c’est innevitable si on continni comme ça!
Désolé de mettre opposé à vous mais j’avais coeur de parler et pas de me taire
Que le Seigneur vous bénisse

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15 Claude 21 février 2008 à 9 h 37 min: pour Lèchère Nicolas .Il ne m’a pas échappé qu’il y avait des chantres dans l’ancien testament .Tous d’abord ce n’était pas des "Stars" Ensuite ces chants étaient des psaumes ; à voir leur qualités spirituelles ainsi que leurs paroles,on est loin de ce qu’on entend aujourd’hui .Enfin ils exerçaient dans le cadre du temple et non en solo pour se faire un nom. Je le redis, nous ne voyons nulle par dans le nouveau testament de tels ministères. D’ailleurs dans certains milieux chrétiens on interdisait tout chants et toutes musique pour ne pas devenir "mondain"

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16 Aline M 21 février 2008 à 10 h 25 min: Je tiens à dire merci encore une fois à Nicolas pour ces réflexions concernant le problème de la musique "chrétienne".

Nous sommes (mon mari et moi) tout à fait d’accord avec son analyse qui est excellente. Et pour aller plus loin dans ce qu’il dit, il serait temps que DIEU soit vu comme un Père et non comme un patron. Je crois qu’il est important de le dire, car cette vision de DIEU-patron-qui-paye n’est pas vraie. Il est NOTRE PERE et penser autre chose de lui nous fait nous égarer, comme les Hébreux, tout juste sortis d’Egypte qui, manquant de connaissance de DIEU ont voulu le symboliser par un veau d’or, en le nommant quand même "DIEU qui nous a fait sortir de l’esclavage".

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17 PhilippeM 21 février 2008 à 14 h 11 min: Cher Nicolas,

Merci pour ta réponse. On est d’accord sur plusieurs points… cependant je me questionne sur le flou toujours présent et j’ai l’impression qu’on veut trop ‘catégoriser’ et mettre tout le monde dans le même panier.

Parlons un peu du copyright… Je le vois comme une serrure posée sur ta maison, comme la porte de ta voiture que tu fermes à clé en la quittant. Imaginons un peu cette histoire :
- Un homme possède un magasin et détient un stock important de nourriture. Cette nourriture pourrait servir à nourrir beaucoup de personnes qui ne peuvent pas se permettre d’acheter chez lui et qui meurent de faim. Quelqu’un trouve alors une clé pour accéder au magasin et décide de distribuer la nourriture de façon gratuite, puisqu’il estime qu’il faut se soucier de ceux qui meurent de faim plutôt que de l’argent que le commerçant va en tirer en le revendant. Que va faire alors le commerçant ? Il va changer de serrure et protéger son bien, sinon il serait vraiment stupide !
Cette histoire ressemble beaucoup à ce que je lis sur la gratuité de la musique chrétienne.
Le commerçant fait son travail honnêtement et gagne un salaire pour nourrir sa famille. Peut-être reverse-t-il une partie de son surplus à des missionnaires ou organisations vivant des dons et aidant les pauvres ? Peut-être aide-t-il une association de sa ville à toucher les cœurs des jeunes ? Ou alors, peut-être qu’il s’engraisse de richesse et se fraye un passage pour être bien reconnu et vu des autres. Dieu seul connaît ses vraies motivations.

Nicolas, tu as mis sur ton site « Votre blog à petit prix ». Ton site sert à annoncer l’Evangile et à exhorter bon nombre de chrétiens. Est-ce que tu offres gratuitement les codes source de tes sites pour que d’autres chrétiens puissent à leur tour propager l’Evangile ? (d’ailleurs ça me plairait bien… vu que j’aime bien la conception de ton site ;-)
Et le paysan… ne devrait-il pas donner gratuitement le fruit de sa récolte ? Vu qu’il a ‘reçu gratuitement’- il n’a ni fait pousser, ni fait pleuvoir !
Certaines personnes ont reçu de la part de Dieu qu’ils devaient récolter et donner gratuitement… alors qu’ils le fassent. Nous n’avons pas tous le même appel !
Je suis d’accord qu’un monde sans mamon-argent serait l’idéal, mais ce n’est pas le cas et nous devons veiller à ne pas nous laisser tomber sous son joug.
Je tiens aussi à préciser que ma conception de la vie par la foi, n’est pas de quitter le monde du travail. Je suis convaincu de vivre par la foi et j’ai un travail. Je ne m’attends pas à ce que mon employeur me donne des sous à la fin du mois, mais que ce soit Dieu au travers de mon employeur. Vivre par la foi pour moi c’est simplement faire confiance à Dieu et ne pas s’appuyer sur l’homme.

Voilà… je te laisse mijoter tout ça en espérant que ça puisse apporter un + dans cette réflexion.
Sinon un petit message à tous.. SVP faisons attention de ne pas juger les autres dans nos propos – l’épée de la parole peut, si elle n’est pas aiguisée par l’Esprit de Dieu, faire plus de mal que de bien. Amour.. amour… (1Corinthiens 13)

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18 Frero 21 février 2008 à 16 h 23 min: - Pour Nicolas du commentaire 14 : tu t’étonnes que "travailler pour le Seigneur" est gratuit ? Tu fais un cas de la musique mais que penses tu de ceux qui prient et intercèdent pour leurs prochains ? Que penses tu de ceux qui visitent les malades et qui prient pour eux ? Que penses tu de ceux qui évangélisent sur leur temps libre ? le ministère de musicien n’est pas plus qu’un autre ministère ! Jésus a payé de sa propre vie et il ne nous a demandé aucune rétribution ! Beaucoup de chrétien font de très lourd sacrifices sans se plaindre, des familles en France et à l’étranger n’ont pas de dons particulier mais il donnent leurs vies sans demander rétribution en vivant dans des conditions très difficile !

Les apôtres et les disciples n’ont jamais été des "professionnelles du christianisme" ; ils ont tous subvenu à leur besoins par leurs propre métiers comme beaucoup le font aujourd’hui ! Les chrétiens ont sut vivre leur foi sans CD ni musiciens pro pendant des siècles alors pourquoi aujourd’hui ?!

Aujourd’hui on veut faire monnayer son don en argent comptant ! demander de l’argent pour "chanter pour Dieu" est la même chose que demander de l’argent "pour prier"

-Philippe M. :

Ta réflexion est intéressante ; pour ma part la musique chrétienne ne solutionne en rien "des problèmes de loisirs" – un jeune qui cherche un "type" de musique trouvera certes un substitue dans la musique chrétienne du même type mais ne lui donnera pas la paix intérieur. Un habitué du rapp hardcore va recherché l’agressivité musicale qu’il trouve dans ce style (ce qui est valable pour le hardrock, pour le rock…); le fait de changer les paroles pour moi ne fait que donner une apparence plus tolérable…. Mais tu le dis bien à la fin de ton commentaire rien ne remplace la Parole de Dieu.

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19 Hervé P 21 février 2008 à 17 h 19 min: — Quand je dis que Dieu est notre "patron", c’est par rapport aux œuvres qu’Il a préparées pour nous et qu’Il nous demande d’accomplir ! Mais je sais qu’Il est mon Papa (en plus d’être mon "patron") et Il subvient à TOUS mes besoins, y compris matériels, même s’Il ne me demande pas d’accomplir une œuvre !
— Les enfants, dans la maison de leur père, manquent-ils de quelque chose !?… Se vendent-ils des chants ou des prières, ou des guérisons entre frères et sœurs !?… De même, nous sommes appelés à servir, les uns et les autres, et d’autres sont appelés à nous servir ! Pas à dominer sur nous !
— Je peux expliquer ça ainsi :
* Un frère a un don dans la guérison : il sert les autres dans ce domaine.
** Un autre frère a un don dans la louange musicale : il sert les autres, y compris celui qui a le ministètre de guérison, tout en se faisant servir dans la guérison par l’autre frère, s’il est malade !
*** Un troisième frère a le don d’intercession. Il sert les autres, y compris le musicien et le "guérisseur" dans ce don-là, tout en se faisant servir par la louange musicale et la guérison, s’il en a besoin !
— C’est comme ça que ça "marche", dans le Royaume de Dieu ! Et on répète que, sans homme à la tête, ça ne marche pas !?… Dieu n’est-Il pas un Dieu d’ordre, qui sait mettre de l’ordre dans Sa Maison !?… Et Jésus-Christ, n’est-Il pas au milieu de ceux qui s’assemblent EN SON NOM !?… Mais… S’assemble-t-on encore au Nom de Jésus-Christ aujourd’hui ? Ne faut-il pas toute une "clique" de "pasteurs" et d’anciens et une "forme juridique", alors que les petits enfants en Christ sont appelés à s’assembler sans ordre humain !?…
— Mis à part de nous soumettre individuellement aux autorités, je ne vois aucune raison qui nous empêche de nous assembler au Nom de Jésus-Christ ! Mais préparons-nous à être persécutés !…
— Au Nom de Jésus-Christ !

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20 Richard 21 février 2008 à 21 h 05 min: Tout travail mérite salaire… on semble l’avoir oublié sur ce site !

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21 nicolas 21 février 2008 à 21 h 54 min: PhilippeM, je te lis et j’avais seulement répondu à la moitié de ton premier commentaire. Tu as bien fait de revenir dessus, on en recause plus tard, pas le temps. Ce week-end, Dieu voulant !

J’apprécie le climat que tu installes en discutant, c’est très chaleureux.

Paix

Nicolas ><>

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22 tymeo 22 février 2008 à 21 h 12 min: Je suis d’accord pour dire que "tout travail mérite salaire", mais je dois dire qu’il n’y a pas grand chose de qualité (musicalement parlant) chez les chrétiens.
Il m’est impossible de trouver des artistes pouvant valoir ce qui se fait dans le séculier, j’ai l’impression qu’a partir du moment que l’on met le label "chrétien" sur un cd quel qu’il soit, les chrétiens se ruent dessus en dépit de toute considération artistique.

Non au piratage, mais à quand de la musique de qualité ?

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23 Hervé P 23 février 2008 à 21 h 15 min: — Si tout travail mérite salaire, croyez-moi, notre Papa sera le PREMIER à nous le donner, notre salaire : «un denier par jour», selon Sa Parole, que nous ayons travaillé toute une journée ou une heure seulement ! Pas une monnaie gangrénée par l’inflation, mais une "monnaie" unique, pas altérée par plus de 2000 ans d’inflations et de changements de monnaie ! Donc, un "denier" qui doit valoir plusieurs centaines ou plusieurs milliers d’euros ! Rien à voir avec les monnaies actuelles !…
— Quand tu dis ça, Tymeo :
"mais je dois dire qu’il n’y a pas grand chose de qualité (musicalement parlant) chez les chrétiens."
, tu me fais penser aux "chants-perroquets" qui répètent très souvent les paroles, comme si nous "avions" un Dieu un peu "vieux jeu" et "radoteur" !!! Mais ce n’est pas Papa, ce dieu-là ! Papa, Lui, comprend parfaitement ce que nous voulons dire par nos chants et Il n’est pas arrêté par un chant qui ne répète aucune parole.
— Musiciens chrétiens, qui répétez vos chants à l’envi, comme ce chant dont je résume tout le texte, répété au moins dix fois, sans compter les répétitions d’une partie de ce texte :
"Je te dis que si tu crois, tu verras la gloire de Dieu"
, ne ramenez-vous pas Dieu à votre propre niveau ? Êtes-vous donc si imbus de vous-mêmes que vous rameniez Dieu à vos propres considérations !?…
— Au lieu de les préparer pour les chrétiens, vos chants, demandez-vous si vous pouvez les jouer pour Papa, plutôt ! Ça améliorera certainement la qualité de ces chants.
— Au Nom de Jésus-Christ !

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24 Marc-Etienne 25 février 2008 à 15 h 33 min: Bonjour à tous !

Voici mon avis, qui n’engage bien sur que moi…
Je suis président d’une association de techniques du spectacle et d’un studio d’enregistrement.
je ne suis pas d’accord sur le fait de ne pas payer des interventions et de n’attendre qu’à Dieu, SAUF si c’es un appel direct du Père.
En effet, je craint que cela ne cache une volonté et surtout une habitude des chrétiens de ne jamais payer.
Les dons des croyants sont une chose, la vraie vie en est une autre !
* On sait ( et je parle d’expérience ) que les chrétiens ne payent jamais, les dons restent très rare, et les chrétiens n’ont pas encore très bien intégré le fait que c’est toute notre vie (argent compris ) qui doit être à Dieu ( beaucoup sont sur les 10% de dimes et ont accompli leur BA du mois )
* Pour pouvoir faire vivre notre association, nous sommes obligés de travailler aussi avec des milieux non chrétiens, qui EUX payent au moins le minimum pour nos services.
Voici notre façon de procéder : Nous proposons des services PAYANTS aux églises, particuliers, oeuvres, avec des tarifs fixe au plus bas (1/3 du prix normal) pour leurs manifestations (sons, lumières, vidéos, sites web). Lorsque les chrétiens ont le budget suffisants, tout va bien.
LORSQU’ILS NE L’ONT PAS ( et c’est le point important) : ON LE FAIT QUAND MEME !!!
Voila mon point de vue : le service est payant dans la mesure du possible, et lorsque le budget ne peut pas suivre, nous travaillons bénévolement, pour l’oeuvre de Dieu.
La décision se fait sur dossier, en gros nous analysons le but de la manifestation, le prix d’entrée s’il y en a un, le coùt de la salle, etc.. puis nous décidons ( et c’est presque toujours oui ) si nous proposons nos services gratuitement.
Ex : une manifestation a lieu dans une salle gratuite, on fait payer les entrées 8€, on atend 300 personnes, on fait une buvette payante, alors nous faisons payer notre prix normal ( qui reste 1/3 du prix sociétaire )
2eme ex : un concert dans une salle non payante, mais avec des artistes à rémunérer, l’entrée gratuite et dons à la sortie, et l’argent sert pour une oeuvre de Dieu, nous analysons alors notre proposition en fonction de ce budget, nous baissons les prix pour atteindre un montant réalisable, voir gratuit si besoin est.
Je considère que pour les disques c’est la même chose, le coût de fabrication est élevé c’est sur (j’en sais quelque chose) mais le prix de vente reste assez haut. baissez vos prix ! analysez les revenus possibles, trouver les studios adaptés à vos tarifs, attendez vous aussi à Dieu pour un projet, etc. Je suis certain que des CD moins chers favoriseront les artistes, puisque beaucoup plus de gens, moi le premier, acheteront sans réfléchir ! Un CD à 10€ est plus facilement vendables qu’à 18 !
Voici les prix que nous pratiquons:
150€/jour de studio
200 € pour la création de pochettes
1€/CD de fabrication ( a parir de 1000 exemplaires )
Musiciens : selon les gens, en moyenne 150€/jour
Distibution : selon le distributeur, qui prend un pourcentage dans la plupart des cas, des ventes.
DVD : 1,8€/cd pour minimum 1000ex

Pour un concert réalisé recemment, nous avons demandé 700€ pour le son et la lumières. C’es notre tarif normal, et l’église à souhaiter payer ce tarif malgré tout.
Nous avons ensuite fait une étude auprès de société du spectacle, le coût aurait été de plus de 2500€ !
Remettons les choses à leurs places : nous travaillons pour DIEU, ils pourvoira, mais ,n’habituons pas les chrétiens à profiter toujours des dons des autres !!!
Si vous attendez de gens comme nous ou des artistes, musiciens, prestataires, qu’ils ne travaillent que par la foi, beaucoup seront obligés de chercher ailleurs des sources de revenus !
Ne reprochez pas aux autres de ne pas attendre assez à Dieu, commencez par faire des dons, à accepter de payer pour des services NON BENEVOLES, et peut-etre beaucoup pourront nous suivre en baissant leurs tarifs suivant la demande !

Bref, que les créateurs de musiques, prestataires, etc.. regardent à Dieu pour êre sur que ce n’est pas la gloire ou l’argent qu’ils cherchent, et que les chretiens se tournent vers
Dieu pour confirmer que le piratage reste du VOL et que de dire : « ce devrait être gratuit alors c’est normal» voient c’est l’œuvre de Dieu qu’ils volent ;

Conclusion : SI nous nous trompons, pourquoi continuez vous à travailler dans vos différents métiers ? Pourquoi les musiciens dont c’est LE METIER devrait le faire gratuitement sous pretexte que c’est pour DIEU ?
C’est plus facile d’offrir une journée le dimanche pour Dieu et travailler pour nourrir sa famille le reste du temps, que d’offrir son métier entier sans appel de Dieu forcément, et sans soutien des chrétiens biens assis.
PS : combien de personnes achetent des home cinéma et piratent les CD chrétiens ?

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25 Bernard 25 février 2008 à 17 h 28 min: les dons restent très rare, et les chrétiens n’ont pas encore très bien intégré le fait que c’est toute notre vie (argent compris ) qui doit être à Dieu ( beaucoup sont sur les 10% de dimes et ont accompli leur BA du mois )

Il y a déjà bien des années que notre regretté frère Marc Reboullet en a fait la triste expérience. Même quand il livrait du matériel commandé par des Chrétiens et des Assemblées, il pouvait en être de sa poche…

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26 Hervé P 27 février 2008 à 15 h 45 min: — Si vous vous désolez que les dons soient très rares, demande-vous plutôt si ce que vous faites est bien dans la volonté de Dieu ! En effet : Moïse, quand Dieu lui a ordonné de construire le Tabernacle, Il a en même temps inspiré tout le peuple à donner, tellement qu’il y en avait trop et qu’il a fallu empêcher le peuple de donner !
— Pour moi, en lisant ma Bible tous les jours et en priant, je ne peux pas penser autre chose que l’Assemblée de Dieu est une chose totalement inconnue de la grande majorité des chrétiens ! Et dans cette Assemblée dont le Gouvernement n’est pas terrestre et n’appartient qu’à Dieu, les chrétiens se donnent en entier ! Ils ne donneront pas à des "structures" qui ne sont pas dans le Plan de Dieu ! C’est pour ça que vous manquez de dons, vous, les "artistes chrétiens" !
— Marc Etienne, tu dis :
"* On sait ( et je parle d’expérience ) que les chrétiens ne payent jamais, les dons restent très rare, et les chrétiens n’ont pas encore très bien intégré le fait que c’est toute notre vie (argent compris ) qui doit être à Dieu ( beaucoup sont sur les 10% de dimes et ont accompli leur BA du mois )"
— Mais sais-tu que :
2 Corinthiens 12, 14 : «Voici, pour la troisième fois je suis prêt à aller chez vous, et je ne vous serai point à charge; car ce ne sont pas vos biens que je cherche, c’est vous-mêmes. Ce n’est pas, en effet, aux enfants à amasser pour leurs parents, mais aux parents pour leurs enfants.»
, si tu avais donné l’exemple en te DONNANT toi-même d’abord, si tu étais appelé par Dieu pour ça, tu n’aurais jamais manqué de rien !
* Et, en tant que musicien, je vais donner un exemple d’"économie divine" :
** Plutôt que d’enregistrer soi-même des CD à partir de morceaux de musique de chrétiens qui veulent les donner, pourquoi ne pas mettre ces morceaux à disposition gratuite et libre sur un site (avec l’accord des musiciens, bien sûr !) et les faire graver par ceux qui les téléchargent !?… Ça vaudrait beaucoup beaucoup moins cher : ce serait aux "téléchargeurs" eux-mêmes de graver leurs "rondelles", non !?… Qui, en effet, n’a pas au moins un graveur de CD-ROM dans son ordinateur ? Bien peu, il me semble ! Et même mieux : il existe des autoradios et des chaînes HI-FI qui lisent les fichiers MP3 sur des cartes-mémoire ou des clés USB !
*** Et le concept de "musique libre" ? Ne s’applique-t-il qu’au monde incrédule ? Les chrétiens ne pourraient-ils pas s’en inspirer ???
— Et vous verrez qu’en agissant ainsi, vous aurez largement de quoi, et même trop !
— Alors, chiche ?

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27 Marc-Etienne 27 février 2008 à 17 h 35 min: Re bonjour
c’est un peu confus ce que vous dites, je résume :
– Plutot que de s’attaquer au vol des musiques chrétiennes, on dit que ca se comprend parce que ce devrait etre gratuit ( pfff)
– Si les gens qui s’investissent pour Dieu ne recoivent pas de dons, c’est que leur oeuvre n’est pas dans le plan de Dieu (pfff); je ne sais meme pas si ca vaut le coup de répondre, mais allons y

LA BIBLE DIT : que tout ce que vous faites soit pour Dieu. Alors je répète : pourquoi les maçons, les dirigeants d’entreprises, les pasteurs (ah tiens ??!!), les informaticiens……. ne travailleraient pas gratuitement pour leur patron puisque c’est pour DIEU ?
Offrir du temps à Dieu, bénévolement, c’es une chose. Offrir tout son temps en est une autre.
Si c’est un problème d’appel, vous nous diriez que ce n’est pas notre place de chanter pour Dieu à plein temps, et que nous devrions travailler ailleurs pour gagner notre vie; Bien. C’est ce qu’on fait.
Vous avez un jugement bien restrictif des actions des chrétiens

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28 nicolas 27 février 2008 à 18 h 23 min: Mon cher Marc-pffEtienne,

Es-tu sûr d’avoir bien lu ce qui a été développé? Relis stp, et tu verras que les exemples que tu cites n’ont pas lieu d’être, puisqu’il s’agit de DIFFUSER le message de l’évangile, et non de FABRIQUER des tentes pour vivre. D’autre part, peux-tu me dire dans quel « état intérieur » tu es lorsque tu écris? Ces « pff » qui émaillent ton post, signifient-ils que tu as du mal à aller au fond des choses? As-tu lu l’ensemble des liens que j’ai documenté dans mon article? As-tu approfondi ta réflexion, ou une sorte de « hargne » t’anime-t-elle, qui pourrait t’induire à penser que « nous sommes tes ennemis », et donc nous ne mériterions que le mépris?

Cher PhilippeM,

Je n’oublie pas que je dois te répondre. Ma réponse sera un peu longue et j’ai eu peu de temps jusqu’à présent. Nous pourrions aussi échanger par téléphone. Mais en tous les cas, je te répondrai en ligne car tes arguments méritent d’être repris dans le détail.

Nicolas ><>

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29 nicolas 27 février 2008 à 18 h 57 min: Philippe,

1/ Déjà, un élément de réponse complémentaire, à ton message ici:
https://blogdei.com/index.php...

Il ne faut pas mélanger tout. Prêcher l’évangile avec des MOTS qui doivent toucher les coeurs, c’est un appel que l’on reçoit de Dieu et l’on ne doit jamais être chagrin de voir nos paroles être dupliquées. Pour la clarté de la discussion, tu ne peux pas non plus me "servir" la sempiternelle rengaine que me servent, pardonne-moi, les "marchands du temple", qui mélangent tout et me disent si un garagiste chrétien, ou un boulanger chrétien offre le fruit de son travail: il ne s’agit pas du tout de la même chose. Un garagiste n’est pas engagé explicitement dans la diffusion de l’évangile. Mais continuons.

2/ Pourrais-tu stp bien relire ce que j’ai écrit concernant le verrou du copyright. J’ai justement "pourfendu" ce que tu affirmes en disant que le chrétien QUI PROPAGE L’EVANGILE n’a pas à placer sous copyright le message qu’un autre lui a inspiré (le St-Esprit, dans l’idéal). J’ai tenté de détailler un peu tous les cas de figure, référe-toi à ce message stp, tu pourras m’aider à le porter plus loin si tu y trouves des faiblesses dans l’argumentation.

3/ Le logo "blog à petit prix" est un publicité pour un travail que je fais, des blogs que je vends. C’est un travail. Cela n’a rien à voir avec l’annonce de l’évangile.

Je t’offrirai volontiers les codes de mon blog, vu que j’utilise un outils opensource offert par la sympathique communauté Dotclear.

Bien je viens de relire ton message et, non, je n’y vois rien d’autre que ceci: à mon avis tu places sur un même plan des choses qui n’y sont pas. Je vais expliciter mon point de vue: ta réflexion est "captive" d’a prioris qui te font ou te feraient croire que je serais un extrémiste, alors que ce que je cherche à faire est, bien au contraire, source de libération pour de plus nombreuses vocations, qui ne dépendraient plus des hommes ni de leur sagesse, des labels "chrétiens" et de la pub, mais de Dieu qui nous fournit des moyens variés et qui, pour "les choses de cette vie", nous envoit en général le statère d’un autre dans la bouche du poisson d’un autre, l’âne d’un autre ou la chambre haute d’un autre, pour accomplir la tâche qui est devant nous, au jour le jour, car "chaque jour suffit sa peine".

Je termine en disant qu’il y a une certaine sagesse, que je partage, dans ton propos, mais tu me prêtes des pensées qui ne sont pas les miennes, et tu places sur un même plan des choses qui n’y sont pas. J’avais développé déjà cela un peu dans la discussion sur "psychologue chrétien ou chrétien psychologue". Tu me comprendras sans doute un peu mieux.

Tu fais montre de maîtrise de toi, chose qu’en général ceux qui abordent ces sujets ne possèdent pas, ce qui est la démonstration claire et nette qu’ils sont captifs de pratiques et de raisonnements pas tout à fait nets. Car personnellement, je suis tout à fait calme, d’un calme "olympien", et je demande juste qu’on me montre où j’ai tort.

Cela me rappelle un été où j’ai vu la manifestation de ce "mauvais esprit": nous étions dans un camping chrétien et discutions tranquillement de la question de l’argent et de la foi. Un des participants, maintenant estampillé ministère d’évangéliste, s’est mis dans ce qu’il appelait une "sainte colère", parce que je ne me rangeais pas à ses arguments (nous parlions de l’évangile de Prospérité). Il est parti dans une grande colère et a manqué emboutir toute sa famille dans une arbre en démarrant "en trombe"; il avait perdu le contrôle de ses nerfs et avait manifestement du mal à admettre qu’on puisse avoir une opinion différente de la sienne. Lorsque l’on parle ensuite des "fruits" de ces gens-là, des gens qui lèvent la main dans des réunions, ou qui remplissent une carte d’adhésion, je suis parfois réservé: ces convertis tiendront-ils debout jusqu’à la fin? L’apôtre Paul disait que sa mission était "de présenter à Dieu tout homme devenu parfait en Christ". Rien de moins.

Quand des ministères, des évangélistes, des pasteurs, des chantres, des musiciens, des louangeurs ou que sais-je encore, font montre d’un tel esclavage mental qu’ils se mettent en colère, persifflent, insultent, menacent, tordent les propos ou manipulent ceux qui ne commettent d’autre crime que de les interroger, ils montrent que quelque part, ils ne sont pas au centre de la volonté de Dieu puisqu’ils ne parviennent, sur ces questions, à répondre "dans un esprit de douceur". On aura beau jeu de dire que c’est moi qui les provoque: ce sont EUX qui prétendent avoir reçu de Dieu le mandat de nous porter des richesses spirituelles. Ce sont EUX qui vendent ces richesses, et pas moi, donc libre à moi de "tester" la marchandise, si j’ose dire.

Je terminerai en disant que le mot "jugement" fait peur. Mais le jugement est à l’oeuvre partout dans la nature: la pomme que je croque, le jugement de l’oxygène, une fois enlevée la peau de protection, est là, qui va oxyder cette pomme. Le jugement de la lumière, de l’examen de conscience, de l’essai avant achat, dans le commerce, du délai de rétraction, etc. le jugement opère partout. Les techniques de vente modernes ont souvent pour but de suspendre le jugement, bref de tromper.

Mais c’est un autre sujet. Voici donc **en vrac** quelques réactions à ton sympathique message. Je suis convaincu que nous sommes d’accord sur bien des points, et même en communion d’esprit, car "nous n’avons pas de puissance contre la vérité", si donc tu me convainc, tu m’amèneras plus loin, et j’ai tout à y gagner, et inversement!!

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30 CAPARROS Laurent 27 février 2008 à 19 h 22 min: Nicolas,

Je te trouve rapide en jugement envers Marc-Etienne ! Il me semble que le débat ne doit pas être ramené à une histoire de personne mais plus à un vrai problème de fond. De plus comment peut-on juger quelqu’un sur quelques lignes ? Soyons sérieux et arretons les enfantillages !

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31 Marc-Etienne 28 février 2008 à 10 h 06 min: Bonjour Nicolas

Relis bien mes deux messages, je n’y vois pas de colère, dans le premier je dénonce des pratiques qui sont pour moi mauvaises, et dans le deuxième je répond à hervé qui me semble répondre avec un patriarcale et professoral discours incisif (un peu comme vous lorsque vous répondez à Philippe et que vos propos en profitent pour régler vos comptes avec moi; )

Je trouve dommage que vous m’attaquiez si vite et jugiez de mon engagement avec Dieu et de mon appel sur ces lignes, qui ne démontrent pas (pour moi) de mavais esprits mais plutôt de ma tristesse d’une réalité effective sur le terrain.

Je crois qu’il n’y a pas besoin que l’on aille plus loin, puisque vous pensez vous ataquer à de mauvais esprits

Dommage que vous ailliez été obligé de signaler que vous etiez d’un calme ollympien, "preuve" de la présence de Christ.
Je considère qu’il est parfois bon de réagir avec fougues, mais vous avez raison, sans enervement. Mes PFF ne signalait qu’une longue lassitude et une manière de dire que je ne savais pas quoi répondre

C’est dommage
Bonne continuation
Marc-Etienne

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32 christofor 28 février 2008 à 21 h 40 min: Il y a environ 30 ans une chanteuse chrétienne brillante, auteur, compositeur interprète s’est lancée à la conquète du monde avec un matériel coûteux dernier cri, des paroles qui édifient, reposent, interpèlent et font du bien quasi à 100%.

C’était la figure de proue du groupe "PROMESSE" qui connait encore le groupe "PROMESSE" ?
Avant de faire la promotion de groupes au noms aussi débiles que "délirious" (le délire est une malédiction !!!!!!!).

Il faut créer un site culturel avec une anthologie des meilleurs cantiques afin d’une part que les petits nouveaux s’en inspire ou s’y mesurent ! Ils auraient souvent de quoi rougir. Saint Esprit qui les fit vivre, anime nos enfants.

AMEN

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33 Nicolas LL 28 février 2008 à 22 h 36 min: Voilà Nicolas
Encore un exemple avec Marc Etienne comme avec moi tu juge trop vite les gens et ce qui est pire tu déformes nos propos.
J’ai des mauvais echos à ton sujet et tu les confirme par deux fois
C’est dommage

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34 Marc-Etienne 29 février 2008 à 20 h 38 min: Bonjour Nicolas LL

Pardonne moi, je suis d’accord avec toi sur le fait que nicolas juge un peu vite, mais ta dernière phrase me semble bien dure, j’espère que mes messages n’auront pas attisé ta vengeance envers lui!

Malgré nos différences, nous restons enfants de Dieu et frères et Soeurs en lui!

Que ces forums puissent nous aider à confronter nos différentes idées de la vie chrétienne, mais pas à régler nos comptes !

Mais merci quand même pour ton soutien

Marc-Etienne

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35 Jean-Marie C 1 mars 2008 à 9 h 54 min: Christofor,
Sais-tu si Pascale, Lydie et Aude ont "endisqué" qque chose depuis "tu cherche un phare"?
Ce qui ce passe avec les artistes évangéliques de qualité (comme le groupe promesses) c’est qu’on a l’impression qu’ils disparaissent sans laisser de traces (peut-être volontairement pour ne pas entrer dans le circuit du showbiz ou pour d’autres raisons personnelles…)
Or ce monde fonctionne de telle sorte que si tu ne te manifestes plus, tu es vite relégué aux oubliettes!
QDVB

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36 nicolas 1 mars 2008 à 15 h 01 min: Quelques "vieilleries" sur le site de Fabien Ruelle:
http://www.couleurgospel.org/ret...

Nicolas ><>

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37 Hervé P 1 mars 2008 à 19 h 11 min: — Marc-Étienne, quand tu dis :
"dans le deuxième je répond à hervé qui me semble répondre avec un patriarcale et professoral discours incisif (un peu comme vous lorsque vous répondez à Philippe et que vos propos en profitent pour régler vos comptes avec moi; )"
, tu oublies deux choses :
* Je donne l’exemple moi-même : étant musicien, j’ai composé des chants, sous l’inspiration du Seigneur, avec un "matériel" très bon marché, car récupéré à plus de 50% ! Et le logiciel ? Un éditeur de partitions de très bonne qualité à 20 € la licence shareware à vie, qui permet en plus d’exporter en .wav et en .mp3 (donc, de se graver des "rondelles" sans limite !), qui dit mieux ?…
— Tu veux écouter ces chants ? Ils sont "dispo" sur la page de présentation de mon site, cité à côté de mon pseudo, sous le label "site", dans une bulle aqua appelée "Chants et cantiques" ! Il y a même les explications et les liens HTTP, sous forme d’info-bulles, permettant sans bourse délier, de se télécharger le logiciel, "plug-in" à installer dans son navigateur favori et une base de sons un peu plus évoluée que celle incluse dans le plug-in !
** Je n’oblige personne, mais quand je m’aperçois des "prises de tête" de certains "artistes chrétiens" face au sacro-saint "Copyright" et à la possibilité de la "licence Art Libre", je me demande sincèrement quel dieu ils servent !!! Comme dit Nicolas, ils s’achètent à prix fort des logiciels qui "dégradent" les MP3 ou les coupent en morceaux pour en faire des "extraits", alors qu’ils pourraient gagner beaucoup plus en DONNANT leurs morceaux et en dépensant moins ! C’est comme les jeux de hasard, même officiels : LA MEILLEURE FAÇON DE GAGNER EST DE NE PAS JOUER !
— Je suis incisif ? Regarde TA Bible, et considère les paroles de Jésus-Christ, ainsi que ceci :
Luc 6, 40 : «Le disciple n’est point par-dessus son maître; mais tout disciple accompli sera rendu conforme à son maître.»
— Donc, si tu considères que Jésus-Christ est très incisif dans Ses Paroles, je le suis tout autant car, étant Son disciple, je Lui ressemble de plus en plus ! Mais les chrétiens "mous" n’apprécient pas ce langage : ils cherchent à se faire "caresser les oreilles" et à «entendre des chose sagréables» ! Manque de "pot" : avec Jésus-Christ et moi, ça ne "marche" pas !
— Sincères amitiés, au Nom de Jésus-Christ !

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38 Jean-Marie C 1 mars 2008 à 23 h 26 min: Merci, Nicolas pour le mp3 "résurection" du groupe promesses sur le site de Fabien Ruelle: un chant que je désirais avoir car le mien était sur un vieille cassette de mauvaise qualité! (inaudible!)
God bless you

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39 Mario 5 mai 2008 à 10 h 38 min: à Mariette Beaudouin: l’abbé Pierre n’a jamais été chrétien au sens biblique du terme.

tous ne sont pas enfants de Dieu, mais créature… (car il faut naître d’en haut pour cela, voir Jean 3)

Pour ce qui est de soulager le Christ de son calvaire, à mon avis, sans vous offenser, il y a quelques points de la Parole de Dieu que vous n’avez pas encore compris.

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40 Jorge 28 juin 2008 à 18 h 33 min: Désole, mais je ne pourrais pas lire tous les commentaires, faute de temps.Me basant sur les premiers articles, j’aimerais seulement ajouter mon petit grain de sable.

Je suis d’accords, que le piratage n’est pas une solution, pour les gens du monde, qui n’ont aucun autre but dans la vie, si ce n’est le gain que leur dieu "Argent" leur offre. Mais n’existe-t-il pas de studios chrétiens financés, éventuellement, par des églises ou des sponsors chrétiens ?

Nous sommes des chrétiens, nous ne sommes pas la pour faire de l’argent sur le dos de notre Père. La parole de Dieu, figurant dans les chansons chrétiennes et l’inspiration donnée au compositieurs des chansons par notre Dieu, leur a été donnée gratuitement. A eux de chercher des sponsors pour financer leurs musiques. Jésus n’est pas allé partout en criant: "10 talents pour une geurrison, 5 la simple parole". Il a envoyé ses disciples en leur disant de ne rien prendre, qui ne leur soit offert. Les chanteurs chrétiens sont ses disciples, qui vont de par le monde, évangéliser. Ils n’ont qu’a faire passer le panier ou demander une contribution à l’entré, quand ils font leur conscerts. Je pense, que les chrétiens ne sont pas avarts et leur donneront quelque chose.

Moi-même, je vais sur Zpoc télécharger de la musique, primo pour connaître de nouveaux chanteurs et ainsi éventuellement, si leur musique me plait et me nourrit, acheter, dans la mesure du possible, le CD original dans une boutique.

Secondo, quand je parle de musique chrétienne autours de moi, avec les gens du monde, il me dise qu’ils ne sont pas intéressés au chants grégoriens, ni aus Avé Maria, parce que pour eux la musique chrétienne, ne se limite, qu’à ce que l’on entends dans les messes catholiques. Ils pense connaître le christianisme et tout ce qui y touche en ne se basant que sur celà. Quand, je leur dis que dans notre culture musicale, nous avons aussi des groups de Hard Rock, similaires à Scorpions,… comme par exemple Petra, il rigolent et veulent en avoir la preuve. Maintenant, si à chaque fois, je devais acheter un original pour évangéliser un non chrétien, j’aurais du mal, au prix ou parfois, ils sont proposés dans les boutiques chrétiennes. Là aussi, il faudrait faire des efforts et demander aux artistes connus, je dis bien connus, c’est-à-dire ceux qui se font beaucoup d’argent, de faire des gestes "commerciaux", pour ainsi réduire le prix d’acquisition des CDs.

A quoi cela sert-il a un artiste connu de gagner des millions, s’il ne pourra jamais tout dépenser. Au moins, que cela serve à la gloire de Dieu.

Désolé pour les erreurs d’orthographe, je ne suis pas français. Ceci n’est que mon opinion personnelle, sans pour autant vouloir blaisser quelqu’un.

Dieu vous bénisse tous.

Maranata

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41 sam 28 juin 2008 à 19 h 43 min: Je vais vous surprendre, mais je suis assez étonné de ce que je lis… 1) La musique chrétienne n’est jamais achetée par des non-chrétiens… ne serait-ce que parce qu’elle n’est pas faite pour ça. (Soyons honnête: pouvons-nous penser que des non-chrétiens écoutent des textes pareils?). Donc ne vous posez pas la question: Oui, s’il y a du piratage, il y a vol! Mais 2) La musique chrétienne, essentiellement et initialement, est destinée à la pratique collective… pas à l’écoute seule. Alors la production de CD de musique chrétienne est, actuellement, un artifice qui permet à de pseudos artistes de vivoter de leur production en la vendant à un milieu fermé qui s’autosatisfait sans se frotter aux réalités de la vie d’artiste tout court en pretextant de la diffusion de l’Evangile. Celui-ci n’etant, dans les faits, diffusé que dans un milieu déjà acquis. Si ce type de production disparaît bientôt, ce n’est pas la faute du piratage mais de son manque d’ambition… Pourquoi les musiciens chrétiens ne sont-ils pas distribués par EMI, WB ou autres? Parce qu’ils ne l’ont jamais cherché! Ils préfèrent vendre à des chrétiens plutôt que de se constituer un public à force de tournées et de concerts dans d’autres salles que des églises, jusqu’à se faire remarquer puis produire par une maison de disque (tout court)!… Ce qui arrive à la musique chrétienne est de sa faute.

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42 Pete 3 juillet 2008 à 11 h 52 min: Je suis très triste de voir ce que lis ici.

je me demande … est-ce dans la bible qu’il est écrit…

que chaque ouvrier mérite son salaire.

Ou est la différence entre un écrivain et un musicien.

pourquoi les écrivains chrétien n’écrirais pas sur du papier de piètre qualité, en faire imprimé par l’argent que son église pourrait lui donner et ainsi se promener de ville en ville, distribuant gratuitement ce qu’il aurait écrit.

Et écrivain! Ou est-ce écrit (dans la Bible) que c’est un ministère?
Paul était apôtre et sont but (à travers ses lettres) était de dire qqchose aus églises. Mais Paul ne dit pas que c’est son ministère d’écrire!

Vous savez par la musique (chant), on peut rendre Gloire à Dieu!Louer Dieu! Évangélisé les non-croyants! Encourager les croyants!Désolé mais je crois aussi qu’il peut y avoir du prophétique au travers la musique.

Et si demain le constructeur (Renault par exemple) donnait se vie à Jésus. Devrait t-il commencer à donner ses autos et croire que Dieu pourvoirais assez d’argent pour en construire d’autre!

Feriez vous bâtir votre maison par un chrétien qui utilise des matériaux défectueux et des clous (ou vis) rouillé, Car il se doit de faire tout gratuitement?

J’aimerais bien voir un fabriquant d’essence (diésel), Chrétien!

n’est-il pas écrit…

Que le gouvernement à été choisi de Dieu et que ses lois sont nos lois sauf en cas de désapprobation de Dieu.

Alors allez vous voler sous prétexte que ces artistes chrétiens eux ne sont pas parfaits (commes vous vous l’êtes) ou allez vous faire ce que Dieu demande et payer pour ce que vous possédez.

donc que dit cette loi sur le piratage?

Vous avez trouvez une façon de la contournée. Bien, très bien même!
Je suis sur que Jésus étant assis à la droite du Père. Regarde Dieu en lui disant… : vois tu cela, c’est moi qui le leur a montrer! Est-tu fier de moi?

Et quel témoignage aurez vous en expliquant a un non-croyant que vous connaissez la loi de façon à la contourner!

Et si au magasin on vous disait que si une conserve, lorsqu’elle est échappé, ne pouvait être vendu. Mais devait être donné.
Allez vous en faire tomber le plus possible pour les avoirs gratuitement?

Paul à dit. 1 corinthien 9v19à23
19 ¶ Car, bien que je sois libre à l’égard de tous, je me suis rendu le serviteur de tous, afin de gagner le plus grand nombre.
20 Avec les Juifs, j’ai été comme Juif, afin de gagner les Juifs ; avec ceux qui sont sous la loi, comme sous la loi quoique je ne sois pas moi–même sous la loi, afin de gagner ceux qui sont sous la loi ;
21 avec ceux qui sont sans loi, comme sans loi quoique je ne sois point sans la loi de Dieu, étant sous la loi de Christ, afin de gagner ceux qui sont sans loi.
22 J’ai été faible avec les faibles, afin de gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous, afin d’en sauver de toute manière quelques–uns.
23 Je fais tout à cause de l’Evangile, afin d’y avoir part.

Et pourquoi pas être au goût du jour si cela permet de gagner le plus d’âme à Christ.

J’imagine que vos vêtements sont très laid et que votre maison (ou appart) est la pire du quartier! Tout cela juste pour être sur de ne pas vous enfler d’orgueil!

Me diriez vous que les Amish ont trouvés La façon d’être pieux et ainsi de plaire à Dieu?

Si vous n’êtes pas d’accord que les artistes sois aisés pour ce qu’il font et que vous croyez qu’ils sont devenus avares.
Est-ce à vous de les corriger ou à Dieu?

Et alors pourquoi ne priez vous pas Dieu d’y remédier.?

Et si vous, vous vous choquez parfois au volant de votre véhicule!
Devrions nous vous enlever le droit de la conduire? (à cause du péché en vous)

et dans la Bible? Paul possédait-il un cheval ou un moyen de transport quelconque?
J’imagine qu’il devait marcher ou demander un transport ou payer avec l’argent qu’il recevait! non

Alors? Allez vous vous débarrassez de votre voiture ou moto ou Bicyclette? Ou vous êtes vous, vous aussi (malheureusement) conformer à ce siècle?

Et vous lorsque vous commencez un nouvel emploi demandez vous le stricte minimum à votre Patron pour être sur de ne jamais tomber dans l’idolâtrie des choses!

Et vaut-il mieux être payé pour être banquier, émondeur, chauffeur d’autobus ou pour servir Dieu dans ce qu’il vous a demandé (ministère)!

Et vous savez si Paul vivait des dons des églises. C’est peut-être que les chrétiens donnait l’argent recueilli par la vente de leur maison et de leur terre!!en plus de payer leur Dîmes.

Alors! vous! Allez vous vendre?
Ou allez vous dire que dans le monde que l’on vit on ne peut pas vraiment tous se permettre de vivre sans maison et sur le bras de l’église car la société, (dans laquelle nous n’avons pas vraiment le choix) ne vous permets pas de le faire!

Alors! vous dites que c’est la même chose pour les artistes d’aujourd’hui? Ou bien que pour eux c’est différent?

Oui! il y a bien des lacunes aujourd’hui dans la musique. Il y en a dans le corps pastoral aussi car personne n’est parfait, Mais de la a boycotter pour qu’elle soit mieux!! Bravo!

Et vous! payez vous pour vos vêtement? ou vous allez là ou c’est gratuit pour ensuite pourvoir bénir (avec l’argent épargné) les serviteurs de Dieu?
Allez vous vous laver à l’eau froide? pour économiser le coût de l’eau.
Allez vous manger seulement ce qui est à rabais, Pour économiser?

Oui! je suis d’accord avec toi Nicolas, quand tu dis que les belle fille c’est plus vendeur. Et je trouve ça déplorable!
Mais allons nous tout rejeter pour cela?

Mais il y a aussi des chrétiens qui font un mauvaise utilisation de l’internet! Alors allons nous nous s’acharner sur le fait que ce n’est pas écrit dans la Bible et que ça devrait disparaitre du christianisme?

Et si vous sentez le besoin d’avoir plein de cd (musique) pour vous! et que si vous ne pouvez vous le payez vous sentez le besoin de l’obtenir illégalement! N’est-ce pas d’être avare ça aussi ou même de l’idolâtrie?

Et si l’argent appartient à Dieu? Pourquoi le gardez pour vous et non le remettre à ses serviteurs!

Et si vous trouvez trop inutiles ce que les artistes font pour les acheter. Ne les écoutez pas! et ainsi vous ne leur ferez pas croire qu’ils sont à leur place!

Vous savez! combien de fois dans l’ancien Testament la musique était-elle mit en avant lors d’une guerre!

Et vous dites:
David, lui, n’était pas payé pour sa musique?
Et je vous répond:
Et Salomon, lui, n’avait-il pas La Sagesse de Dieu, Ainsi QUE DES TRÉSORS COMME PERSONNE!Et ne suis-je pas Fils du Roi des rois!

Désolé si mes propos ont pu paraitre fâché ou méchand!
Mais je me sens trahis par mes frêres et soeurs.

C’est comme si vous me disiez que ce que je suis n’est pas de Dieu.

Que ce que trois prophète ,de trois pays différent m’ont dit, en réalité n’existe pas.

Et que si l’église à laquelle j’appartient ne pouvait me faire vivre, c’est parce que ce que je fais, n’est pas de Dieu. Ou bien c’est parce que les membres de l’église, EUX, n’obéissent pas à Dieu!

Désolé! Nicolas!
Je sais que je ne devais plus écrire avant un ti-bout. Mais plus j’avançais dans les commentaires plus je devenais attristés et me rendait compte du réel amour et pureté de coeur qu’il y a chez les chrétiens , Les Saints et Rachetés de Dieu!

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43 Didier Gasser 3 juillet 2008 à 14 h 57 min: Bonjour à tous,

Ici je prends un risque en témoignant d’un vécu. Je crois qu’il est nécessaire de mettre parfois en lumière les choses.

À Genève, aux Buis, le Seigneur m’a permis de participer à la naissance d’un groupe de chant. Il était dirigé par un Frère avec qui j’étais très proche fraternellement. Ce Frère, avec un autre, avait composé un chant, "Oh Oh Oh Gloire", dont lui avait mis la musique et l’autre, avec qui j’avais également de bonnes relations, les paroles.

À un moment donné, une attitude pas très honnête de la part d’un ancien, qui faisait partie du groupe, a fait partir le directeur et quelques uns d’entre nous. Pour ma part, aimant chanter pour le Seigneur, je me suis fait un petit répertoire dont le chant mentionné ci-dessus. Auparavant, j’avais pris soin de demander aux deux compositeurs leur autorisation pour pouvoir le chanter, ce qu’ils ont fait sans réserve. la chose s’est faite oralement.

Quelle ne fut pas ma surprise de découvrir, alors qu’à une occasion j’interprêtais ce chant, qu’une personne vint me dire qu’il y avait des droits d’auteur sur ce chant. Là dessus je décidais de demander une autorisation écrite de la permission décrite ci-dessus, chose que j’ai obtenue sans problème. Mais les surprises n’avaient pas fini de surprendre, car le groupe s’était octroyé les droits d’auteur sans en parler aux auteurs eux-même; en effet, ces derniers étaient fort surpris de ma démarche et n’étaient pas du tout au courant de l’affaire.

Là-dessus j’ai dénoncé par écrit cette attitude en posant des questions précises et en envoyant les autorisations écrites, et ai demandé de pouvoir interpréter ce chant en étant exempt de ce devoir n’ayant pas de revenu à l’époque. Aucune réponse n’a été fournie aux questions, mais j’ai reçu une leçon de soumission en exigeant de payer ces droits.

Voilà, chers Frères et Soeurs où on en arrive parfois.

Le Seigneur vous bénisse et vous garde.

Didier Gasser.

PS: je me suis permis de mentionner des noms de lieux, au cas où l’un de ces Frères et Soeurs lirait ces lignes, qu’il puisse savoir ce que j’ai contre ce groupe et, pourquoi pas, qu’il puisse contribuer à mettre cette chose en ordre devant le Seigneur.

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44 Pete 3 juillet 2008 à 19 h 25 min: Marc-Etienne… je suis d’accord … merci!

Jorqe… poste 40…j’aborde un peu dans le même sens!

Christofor…poste 32… ne sois pas vain dans tes propos pour delirious. Pour les avoirs vu souvent en show et leur avoir parlé et vu en coulisse!je dirai qu’ils ont des coeurs de serviteur, et que leur louange donne toute la Gloire À Dieu.

Didier Gasser…poste 43… je comprend que tu ais été déçu de la réaction de l’homme! Est-ce pour édifier le corps de Christ que tu as écrit cela?

Hervé P… poste 37…Si Dieu t’as montré de donner ce que tu fait, sommes nous obligés de faire de même!

Jésus n’as t-il pas dit que l’on rende à César ce qui est à César. Et à Dieu ce qui est à Dieu!

Alors que l’on rende Gloire à Dieu pour le talent qu’il a accorder à ces hommes!
Et que l’on donne à ces hommes le salaire qu’ils méritent.

Cependant peut importe le talent (ou le dons) que nous possédions, Ne viennent t-ils pas tous de Dieu.
Êtes vous là ou vous êtes a cause de vos efforts? Ou est-ce parce que Dieu vous la accorder!

Pour ceux qui dites que le Salut est gratuit et qu’ainsi l’on doit agir de même entre chrétien.
C’est drôle, moi je croyais que ça me coutait ma vie et toute mes ambitions!

Maintenant!

Dans l’ancien testament

n’y avait-il pas les Lévites pour Louer et Adorer Dieu.
Si on ne le dit pas dans le Nouveau Testament, On-t-ils disparu pour autant.
Il n’est nullement mentionné, que leur rôle s’était éteint!

David n’était pas payé pour ses œuvres?
Non, Dieu la instaurer roi de Son Peuple!
A cause que son coeur était selon le coeur de Dieu!

Et croyez vous que lorsqu’il fut roi, David ne s’est pas arrangé pour que les lévites aient les meilleurs instruments pour louer Dieu?
Non! C’est vrai il n’avait pas de salaire. Ils étaient logés par le roi directement.
Mais j’imagine que si le gouvernement d’aujourd’hui, donnait de l’argent aux artistes (chrétiens aussi),
vous trouveriez le moyen de dire que ce n’est pas de Dieu!

Er lorsque Dieu fit bâtir le temple, à chaque fois, était-ce avec ce qui a de piètre qualité ou était-ce avec ce qu’il y a de meilleur?

Cependant il est vrai que certain peuvent paraitre être avare a cause de l’image qu’il projette… mais il est possible que qqn qui semble pieux avec sa guitare et des pantalons troués soit aussi avare!

1Corinthiens6v7à10
7 C’est déjà certes un défaut chez vous que d’avoir des procès les uns avec les autres. Pourquoi ne souffrez–vous pas plutôt quelque injustice ? Pourquoi ne vous laissez–vous pas plutôt dépouiller ?
8 Mais c’est vous qui commettez l’injustice et qui dépouillez, et c’est envers des frères que vous agissez de la sorte !
9 ¶ Ne savez–vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu.

Sommes nous tous jaloux à ce point pour calomnier tout ceux qui font de l’argent.
Oui il est très difficile pour eux d’entrer dans le Royaume des Cieux.
Mais il l’est aussi pour ceux qui se croit sage (intelligent)!!

Vous savez si encore une fois j’interviens dans ce blogue c’est que je trouve qu’on oubli qu’une critique destructive n’est en aucun cas un rappel à l’ordre.
Et je ne vois nullement que l’on donne Gloire à Dieu, je ne vois que l’homme qui se fait piétiner par nos convictions personnelles!

Ais-je raison? Avez-vous raison?

Est-ce vraiment important… sommes nous sauvés par Sa grâce ou parce que notre parcours est parfait!

Que votre opinion soit différente est vraiment le dernier de mes soucis… j’ai un ami pentecôtiste et un qui est frère en Christ… et non nous ne pensons pas pareil!
Et nous avons une très bonne relation ensemble car jamais nous nous lançons de pierre!

Je ne dis pas être en accord avec tout ce que les artistes font, mais qui suis-je pour les condamnées!
Qui suis-je pour dire que je connais le coeur de tout ces serviteurs! Qui suis-je pour dire que malgré leur défaut Dieu ne se sert pas d’eux pour rendre Gloire à son nom, édifier son corps ou même évangélisés.

Oui, j’avoue que je puisse avoir une poutre dans mon œil, alors je ne tenterai pas d’enlever la paille dans le vôtre.

Je souhaite ne pas avoir été méchant… mais sévère!

Rendons Gloire à Dieu en toute chose… Dans la façon d’exercer notre ministère, mais aussi dans la façon de traiter nos frères et sœurs!

l’humilité n’est pas un signe de faiblesse, mais elle démontre notre soumission à Dieu!

Jésus a dit:
À ceci tous reconnaitrons que vous êtes mes disciples,
Si vous avez de l’amour les uns pour les autres!

Pierre Audy

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45 nicolas 3 juillet 2008 à 21 h 34 min: Pierre Audy, il y a ci-dessus un débat, avec des arguments et un fil de discussion. Tu peux même lire plusieurs discussions ici. En lisant ce que tu jettes un peu "en vrac" ici, j’ai le sentiment que tu n’as pas vraiment lu les échanges ci-dessus. J’ai même l’impression que tu distribues les bons points à ceux qui sont de ton avis, sans avoir vraiment pris la peine de lire les opinions des autres.

Je me permets, cher Pierre, de dire cela parce que j’ai il me semble répondu à quelqu’un qui faisait un peu le même amalgame que toi. Lorsqu’on discute de ces questions, on nous "jette à la figure" littéralement toujours les mêmes exemples capillotractés.

N’ayant que peu de temps, je ne te ferai donc pas de réponse détaillée, mais je t’invite au contraire à bien relire les échanges, tu verras que les choses sont plus précises que ce que tu dis, et si nous nous sommes mal exprimés, alors nous pourrons reprendre; mais fais au moins l’effort de lire.

Pardonne-moi de te parler un peu directement.

Nicolas

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46 mary_gog 3 juillet 2008 à 21 h 51 min: Hé bien….moi quand j’achète un disque chrétien, je suis très heureuse! Heureuse d’encourager un frère ou une soeur en Christ. JE ne connais pas le motif du coeur de chacun, mais je laisse cela aux mains de mon père céleste.

Si vous, vous avez du doute face à eux ou le contexte, hé bien n’en consommez plus, puisque pour vous ce n’est pas une conviction.

N’écoutez plus de musique, voilà tout! Chantez !

Moi je vais continuer de louer le Seigneur au son de la musique de Delirious / leeland… ! Merci Seigneur pour le ministère qu’ils ont! Parceque oui, je crois en leur louange comme un ministère!

Et jamais je ne contournerai la loi (piratage) et utilisai mes opinions pour défendre un péché.

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47 Pete 4 juillet 2008 à 0 h 34 min: Nicolas… au contraire je n ai pas trouve tes propos trop directe.

pour mon poste 42 …. je m excuse a tous pour avoir ete un peu plus que direct … meme si cela ne change en rien ma pensee. j ai un peut manque de sagesse et de dicernement.

Oui jai lu tout les echanges, mais ne peut repondre ou inclure tout dans ma pensee … je n y ai mis ce que je trouvait le pire!

je ne vous accuse en rien d avoir mos opinions.

je dit juste que parfois les opinions ont laisse place a une critique qui est basee sur des criteres personnel. Sachant tres bien que partout dans le monde les gens loue Dieu de facon tres differente et je sais que cela plaie a Dieu!

Nous au quebec c est avec des band, en afrique avec leur jimbee et en espagne avec des castagnettes.
et souvent on juge la facon des autres car elles nous est incomprise.

ceci etant dit et pour vous donner un peut d espoir … delirious, matt redman et plusieurs vont enregistrer un album et remettre tout l argent a des oeuvres de charites.

(desole ici y a pas d accent sur le clavier, ni de correcteur automatique)

Pierre Audy

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48 Didier Gasser 4 juillet 2008 à 8 h 05 min: Bonjour Pete,

Si cela peut servir à l’édification, Gloire à Dieu! Ce petit témoignage pourrait peut-être servir à éviter le même genre de malhonnêteté à l’avenir.

Car ici, si vous avez bien lu, il s’agit d’un problème d’usurpation de droits qui n’appartenait pas au groupe au départ devant le Seigneur, puis qui ont fait fi de la position des compositeurs opposée à la leur. Ce faisant, ce groupe s’est mis et m’ont mis sous un joug étranger en soumettant des chants qui ne lui appartiennent pas aux droits d’auteur sans même demander la permission des auteurs eux-même. Puis, c’est vrai, m’a profondément blessé en me remettant moi-même à l’"ordre", alors que j’avais les permissions inconditionnelles écrites des auteurs. Malgré cela, je lui ai fait la demande dans un esprit de soumission mais sans succès. Alors j’ai exprimé comme son attitude n’était pas correcte et n’avait aucune compassion.

Grâce au Seigneur je suis guéri de cette blessure. Mais il ne demeure pas moins que ce groupe n’a toujours pas mis la chose en ordre selon la Parole. C’est simplement pour ça que je l’ai mis sur ce fil.

Le Seigneur vous bénisse.

Didier Gasser.

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49 Pete 5 juillet 2008 à 10 h 30 min: Je sais Didier,

c’est juste que parfois j’ai l’impression que les gens se servent de ce site pour laver leur linge sale ou pour abaisser au lieu de donner une opinion.

et c’est là que je n’arrive plus a tolérer!

Ce que je trouve difficile dans vos propos, c’est d’entendre parce qu’il vende leur musique, les artistes chrétiens, ne font pas la volonté de Dieu.

J’approuve le fait que nous ne devrions pas payer pour avoir le droit de chanter une chanson.

Mais je pense que nous devrions payer pour l’achat de leur cd.

J’aimerais qu’il gère mieux leur argent et en redonne plus. Mais je ne crois pas que Dieu les utilise moins pour autant.

Pour moi des groupes comme, Delirious, SanctusReal, Phil Wickham, Leeland, Telecast, Starfield, Hillsong United, Desperation Band et etc.
Sont des groupes qui aiment Dieu,
et dont les membres ayant un talent musical (ou ayant même été appelé de Dieu … je dis cela car je ne puis juger de leur appel.) l’utilise pour Le louer, instruire ou même encourager Son peuple.

Vous savez quand on dit que la musique chrétienne sera jamais à la mode et apprécié par les non-croyants… et bien ici au Quebec il y a un non-croyant qui a commencé une chaine de musique chrétienne sur le cable. Il a commencé a découvrir plusieurs artistes, a aimé et a commencé cette chaine.

Je sais qu’il n’est peut-être pas encore chrétien, mais Paul tuait les chrétiens avant de suivre le Christ. (ici ce n’est qu’une comparaison!!)

Je me dit que j’aimerais beaucoup mieux que la musique d’ascenseur ou celle de centre-d’achat que l’on entend parfois, que si elle était fait par des chrétiens, eh bien je saurais quel esprit se cacherait derrière.

Si vous entendiez une chanson qui dit …
: lâche pas! la lumière est au bout dt tunnel.
Aimeriez vous mieux que ce soit un chrétien (fils de Dieu) qui l’ait écrit, ou un non-chrétien (fils de satan)?

( je sais que c’est hors sujet, mais si il y avait des chrétiens qui créaient des vêtements, peut-être y aurait-il moins de chandail à très grand collet et de mini jupe aujourd’hui? mais peut-être pas! non plus je ne puis le dire.)

Je sais que certain dise que la musique puisse altérer le message du salut!
Mais ce n’est pas nous qui convainquons les coeurs mais Dieu lui-même.

Pierre Audy

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50 Dominique BERTRAND 5 juillet 2008 à 10 h 47 min: AMEN 3X AMEN !

Je suis d’accord avec toi Nicolas.

Nous chrétiens devons agir selon les "pratiques du Royaume Céleste" et non selon les pratiques commerciales mondaines qui sont organisées par le maitre du monde…Satan en personne ! Et je crois, c’est moi qui dit, qu’un jugement tombe sur ce monde commercial via aussi le piratage. Je suis sûr que mon Dieu a le pouvoir de protéger et garder ceux et celles qui lui obéisse. Amen !

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51 natacha 5 juillet 2008 à 16 h 15 min: bonjour,

Personnellement je suis contre le piratage, parce qu’en tant que chrétien nous devons être les premier a montrer le bon exemple, en obéissant au loi du pays dans le quel nous vivons, et sauf erreur de ma part. Sauf si la loi me pousse a désobéir à Dieu.

Maintenant est ce que les musiciens chrétiens doivent nous faire payer leur oeuvres? , je crois qu’ils n’ont pas vraiment le choix.

Depuis un certains temps les chrétiens veulent tout avoir gratuitement, quand il s’agit de la parole de Dieu il ne veulent pas ouvrir leur porte monnaie, et se cache derrière un passage biblique qui en fin de compte a perdu tout son sens: "vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement"

Les musiciens investissent du temps, de l’énergie, de l’argent pour leur musique, pourquoi ne mériteraient-ils pas d’être payé pour ça? trouverez vous juste de ne pas être payé pour votre travail?

Certains disent que Dieu va pourvoir a leur besoin …ok, mais Dieu se sert de qui pour pourvoir au besoin de son peuple? " il se sert de son peuple", oui mais que faire lorsque son peuple est radin?

Selon la Bible si nous voulons que les gens travaillent gratuitement, ils doivent avoir autour d’eux des frères et soeurs prêt a les aider en cas de besoin et c’est loin d’etre le cas dans nos églises.

Malheureusement nous dépensons plus facilement notre salaire pour des futilités plutôt que pour l’oeuvre de Dieu.

Maintenant il y a des musiciens qui ne cherchent que le profit, ça c’est un autre problème, nous avons le choix entre ne plus acheter leur musique, ou obéir à la loi et payer au lieu de pirater.

Pour Dieu un péché n’est pas moins grave qu’un autre: "entre celui qui pirate, et celui qui est cupide quel différence?"

Si vous n’avez pas l’argent pour vous payer un Cd, demandez à Dieu de pourvoir à ce besoin, n’est-il pas notre père ?

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52 Mika 11 juillet 2008 à 11 h 07 min: - Les chiffres dans l’article sont en francs et pas en euros. Il faut compter 10000 € pour un album studio et 12000 € pour un live (et je parle d’un bon live, ENC 07 par exemple)

– Ca fait 25 ans que y a Sephora Music, ca fait même pas 2 ans que Top Boutique est là … Top Boutique qui dégringole, ca me fait donc rigoler. :-D S’ils se sont lancés c’est parce que le marché est en forte expansion (après si les cd anglais sont moins chers chez Amazon c’est leur faute aussi).

– Un cd qui se vend très bien en France se vend à 5000 unités (je parle du live de Ternisien, ce record a t-il été battu ?). Beaucoup de cd super bons et super populaires ne dépassent pas les 500 (cinq cents) unités vendues. Je parle en cd francophones bien sûr, pas d’Hillsong et consorts. Ceux qui espèrent en vivre sont mal barrés (Exo c’est 20 ans de popularité, avec JEM et LTC, avec un fort public catholique et antillais notamment. C’est une exception).

– Les cd chrétiens français ne sont pas sur les réseaux de partages et sont donc peu impactés par le piratage. Après c’est comme pour les autres artistes et labels : réduisez les marges et vous vendrez davantage ! Quand on pense que la CLC achète les cd 7€ à Sephora (tarif revendeur) … voilà quoi !

Certaines initiatives comme proposer des mp3 gratuits sur les albums (cf louange.org, par exemple) sont louables et montrent que certains artistes ont compris que pour partager au mieux leur musique, il faut s’adapter au public et non l’inverse !

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53 Didier Gasser 11 juillet 2008 à 18 h 28 min: Pete, où voyez-vous dans mes propos les ligne 6 à 8 de votre post 49? Qu’avez-vous donc compris?

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54 Pete 12 juillet 2008 à 2 h 39 min: désolé… mon commentaire pour vous se terminais par…

et c’est là que je n’arrive plus a tolérer!

Que Dieu vous Garde
Pierre Audy

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55 Zoum 24 juillet 2008 à 17 h 12 min: mais arrêtez de perdre du tps sur ce site….
ça sera pas posté ça..hein Nicolas…. allez va je t’en veux pas c’est normal…

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56 Antisémitisme 5 octobre 2008 à 16 h 16 min: Triste :(

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57 Kevin M. Vuilleumier 12 octobre 2008 à 22 h 58 min: Je suis tout à fait d’accord avec l’article et la gratuité chrétienne !

« [...] Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. » (Matthieu 10:8)

Amen et que Dieu nous bénisse et ouvre les yeux de tous ces artistes !

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58 nora 14 octobre 2008 à 10 h 33 min: moi ca me derangerais pas que sephora fasse faillite
mais je pense qu elle a fait faillite dans son coeur deja , dans sa personne morale car avec le hard rock
metal que j ai ete choquer de voir sur le catalogue
sephora ne merite pas le titre d editeur de mussique chretien car l on a sombrer dans le satanisme
il est dit un truc du genre que des mauvaise brebis viendront pour diviser le peuple dans l eglise
alors c est d actualiter ,
j ai jamais vu jesus en rocker habiller de noir et crier pour evangeliser
sinon il crierais dans nos oreille quand on fait une betise

la societer a instaurer un systeme bancaire pas reellement dieu
donc pourquoi payer
combien paye ton a dieu pour la benediction ou la paix ou la joie ou pour l air que nous respirons

en fait on pai les artistes mais quand c est du beni on ne pai pas dieu avez vous demander si ces gens aide les egllises ou l oeuvre de dieu ?

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59 Jean 12 janvier 2009 à 17 h 03 min: Etant moi même musicien,je m’étonne de la confusion qui règne chez certains à propos de la gratuité des "services" du musicien.
Question : Que pensez vous de tous ces auteurs qui racontent dans des livres dits chrétiens leurs experiences, leurs temoignages, etc…qui vendent des milliers des ces dits livres tout en se remplissant les poches ?
Que dire de vous même qui exercez une profession quelconque ?
Que dire des pasteurs qui prêchent dans les églises et qui sont payés pour? Pourtant Jésus a dit " Vous avez reçu gratuitement donner gratuitement" ?
Cela est-il valable seulement pour le musicien ?
Que Dieu vous éclaire sur ce qui est juste et ce qui ne l’est pas .

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60 lambinet christian 24 janvier 2009 à 6 h 44 min: bonjour de christian pour ma part je considere les textes de la bible.la louange qui est une façon de dire a Dieu combien nous lui somme attachés combien nous l’aimons mais elle nous aide aussi a nous élever vers lui je ne pense pas que lon puisse donner un prix a la louange si on ause penser pour peser sa vrais valeur Dieu na pas besoin de nos louange cest nous qui on avons besoin et c’est a nous qu’elle profite elle nous apaise (saul)(…)..le problème dans un monde oû tout est fais par l’argent et pour l’argent nous affecte tous ceux qui font la louange et ceux qui on besoin de louange.2000 ans sans cd alors?

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61 stéphane 14 mars 2009 à 17 h 50 min: Salut,

je suis content de lire un tel article qui apporte une réflexion importante quant au sujet traité; le point de vue de l’auteur en est clair et juste j’y adhère complètement!

Pour étendre cette réflexion à la place de la musique dans l’Eglise et dans la vie du croyant je recommande à tous la lecture de l’ouvrage Oui A La Musique de l’excellent Alfred Kuen aux Éditions Emmaüs.

Salutation fraternel en Christ, Stéphane.

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62 Gloiradieu 20 mars 2009 à 10 h 23 min: Le 19 fév 2008 à 18:41, par Jean_Jacques

Je suis contre toute forme de mercantilisme au nom de l’évangile.
Le geste fort de Jésus envers les marchants du temple est une réaction à un commerce qui a dégénéré, (l’ appât du gain).

Entièrement de ton avis Jean Jacques.
Il est écrit : Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.

Je crois sincèrement qu’il est urgent de revenir à la pureté de l’Evangile tel qu’enseigné par les apôtres et qu’il est grand temps de sortir de la séduction de ce monde qui est entré malheureusement dans beaucoup d’églises…

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63 lydia RANDRIAMIHOATRA 21 mars 2009 à 18 h 03 min: D’une manière générale je suis pour la diffusion des informations au maximum (parole, chant, étude…).
Un peu comme la semence.

DONNER SEMER ENCORE ET ENCORE CAR LE TEMPS EST COMPTE

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64 Kevin M. Vuilleumier 22 mars 2009 à 14 h 47 min: Je suis d’accord avec le principe biblique de la gratuité de l’Évangile et c’est pour cela que mon site est gratuit, sans publicité et que j’y ai mis le logo présent en début d’article.

J’encourage aux autres webmasters à faire de même et les "créateurs" à mettre leurs œuvres sous licences libres.

Ne soyons pas des marchands du temple mais soyons humbles et bénévoles en Christ. Rejetons la marque du copyright qui enferme les créations et les enchaîne au système de ce monde.

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65 Patrick 29 mai 2009 à 14 h 59 min: Prenons garde de toutes les subtilités du diable pour diviser le corps de CHRIST.Quand au bizness,laissons le aux "tradeurs" du siècle présent; tous les chants,les chanteurs chrétiens(de plus en plus influencés par les musiques aux rythmes mondains)ne remplaceront jamais la PAROLE DE DIEU QUI ELLE SEULE BRISE LES COEURS ET APPORTE LE SALUT…….!

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66 Laura 9 juillet 2009 à 3 h 02 min: Merci pour cet article qui m’a permise de réfléchir à comment je me servais de mon art. Je ne suis pas musicienne mais mon rêve, mon projet de vie est de servir Dieu à travers les talents qu’il m’a donné. Je voudrais écrire, raconter et dessiner pour Dieu. Que ce soit dans le monde ou dans l’Eglise, avec un contexte explicitement chrétien ou pas, je veux Le servir en partageant avec les autres ce que Lui me dévoile avec tant d’amour et de patience. Je le fais donc pour le partager, donc l’offrir. C’est juste que j’ai du mal à mettre une valeur sur ce que je fais et que je n’arrive pas à concevoir mettre un prix dessus. Je veux que ce soit un cadeau pour qu’il y ait communion avec Dieu et parce que ça sort directement de moi (que ce soit inspiré ou pas). C’est donc si personnel que je ne veux pas le vendre. Mais c’est un choix purement personnelle, selon ma sensibilité. Mais si Dieu me dit de faire un livre et de le vendre, je le ferai. S’il me demande de faire un tableau et de le vendre, je le ferai aussi. S’il me demande d’aller raconter des histoires contre salaire, je ne refuserai pas.
Par contre, si j’offre un service, ça ne me dérange pas d’être payée. L’activité serait la même, mais le contenu serait différent. Je m’explique : je veux écrire pour Dieu, je le fais et le diffuse à tous, sur un blog par exemple, en autorisant la diffusion. Quelqu’un m’embauche pour illustrer l’histoire qu’il a écrite, je suis payée et c’est ok.
En gros, quand je le fais pour Dieu, je veux l’offrir (et si on m’offre quelque chose en retour, je ne refuserai pas non plus cette bénédiction), quand je le fais pour l’homme parce qu’il me le demande, je veux bien être payée (sauf si Dieu me demande de le faire gratuitement).

Par rapport à la gratuité de l’évangile, je suis donc tout à fait pour. Mais Dieu a donné des visions différentes à chacun, Ses voies sont vraiment impénétrables, même s’Il nous a laissé Sa parole pour mieux les comprendre.
A chacun sa façon d’oeuvrer, tant que c’est le Seigneur qui ouvre les portes.

Merci surtout à notre Papa d’avoir la bonté de nous utiliser malgré nos insuffisances, notre orgueil, nos faiblesses… Merci à Lui de pourvoir à tout ce qu’Il veut que nous fassions selon Ses plans, même si c’est in extremis et qu’on n’y comprend rien du tout !

Je vais finir par un proverbe chinois : "Mieux vaut allumer une chandelle que de maudire l’obscurité".

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67 nils 19 juillet 2009 à 17 h 21 min: bonjour a tous, en réaction a l’article , je voudrais dire que DE TOUTE FACON ca ne sert à rien de penser que la musique "crhétienne" est la pour évangélisée! c’est faux!!
où ( peut être je me trompe) est- il écrit dans la parole de Dieu qu’il faut évangéliser au travers de la musique , du spectacle, du dessin et toute autre forme artistique?
personnellement, je ne suis pas sûr de pouvoir évangéliser mes copines au lycée avec Stéphane Query!
après je dis pas que c’est mal ou quoi! j’aime la musique et j’harcèle mes parents pour apprendre à jouer d’un instrumment et de pouvoir m’en servir à l’église.
je
fais sdu théâtre,je dessine beauuuuuucoup, j’écoute moi même de la musique chrétienne etc …
Mais pour évangéliser, c’est du vent tout ca! c’est une indusrie mercantile de plus! la vrai parole de Dieu, c’est pas comme ca quelle se transmet( du moins je crois!)

après c’est vrai que ca fait du bien au crhétiens d’écouter autre chose que des "I love you baby"…
Mais bon…

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68 orane 19 juillet 2009 à 18 h 31 min: je ne suis pas du tout d’accord avec toi tout moyen est bon pour parler de l’évangile et comme premier abord je crois que le spectacle est un très bon moyen car des gens peut etre fermé peuvent s’interresser d’abord au spectacle donné, puis petit a petit à ce qu’on y dit après je pense qu’il faut continuer en lui parlant directement, comme premier abord je crois que c’est trés bien, car la musique en sois est attirante , certain ne viendrai pas a des preche mais à un concert si. Voila, tout est bon pour parler de dieu et le louer

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69 nicolas 19 juillet 2009 à 19 h 14 min: Ma chère Orane, permet-moi de te donner mon avis. Je crois que tu ne connais pas bien la puissance de Dieu. Lorsque nous prions, nous voyons des gens stoppés nets et attirés par une « irrésistible » puissance. La prédication a alors une puissance énorme car il a plut à Dieu de toucher les non chrétiens par la folie de la prédication, et de la prédication du message de la croix. Amitiés.

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70 soloo 13 septembre 2009 à 18 h 49 min: je sais qu’il y a un grand travail à fournir pour crèer un chanson; il faut avoir un talent et des expériences pour que le résultat soit bon. Si on prend un chanson chrétien; il faut que la parole parle de la foi chretienne;et son but n’est que passer le message du Seigneur : " crois en Jesus pour que toi et ta famille soient sauvés".Le chanson a la faculté d’atteindre facilement le coeur des hommes.Donc pour moi, un chanteur chrétien (vraiment chrétien)connait bien ce principe, il est dèja doté de talent et d’inspiration (par Christ);il va automatiquement produire des chansons qui vont faire repentir les gens de leurs péchés et de suivre Christ. le reste ( le salaire; la célebrité …ect..),c’est Christ qui s’en occupe. Penser aux moineaux,ils font leurs taches tous les jours (chanter) sans soucier de cultiver;mais ils ne mouront pas de faim.
La non-confiance à notre Rédempteur est l’origine des nos problèmes. Ayons la foi comme Abraham; ne nous soucions pas de demain ou la suite;notre tache se limite à exécuter sa Parole, le reste est à Lui.

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71 tommy ab 24 octobre 2009 à 1 h 59 min: excellent article !!! merci de dénoncer cette idolâtrie.

ces pleurnichements des artistes chrétiens me donnent envie de prendre un fouet et de renverser des table dans les librairies chrétiennes qui vendent leur disque… faire de l’argent avec l’évangile c’est la pire des perversion.

il me semble que c’est tellement de base comme principe, qu’on devrait même pas avoir à dénoncer ces monstruosités. c’est inégalé dans l’histoire de la stupidité du christinanisme.

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72 mariam 13 novembre 2009 à 16 h 13 min: i love jesus

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73 Pelissa Muinda 2 décembre 2009 à 17 h 21 min: Belle réflection.

Je vous suggère ce site, très édifiant. Sujets de prédilection : dénoncer l’apostasie, appel au réveil et à la repentance.
Soyez bénis.

ilrevientbientot.blogspot…

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74 nicolas 2 septembre 2010 à 17 h 45 min: (ce qui suit est la copie d’une réponse postée ici, au cas où elle ne serait pas diffusée)
http://topchretien.jesus.net/topblog/view/40

Mon cher Eric, merci de ta réponse. On t’aura mal informé car le site que tu diriges dispose d’une boutique en ligne, la TopBoutique. Lorsque les gens cliquent sur le lien pour télécharger le fichier DEPUIS le TopChrétien, ils atterrissent ici, par exemple, dans la TopBoutique, où 2.90 de tarif sont imposés au téléchargeur, sans qu’un seul centime ne soit reversé au prédicateur.
http://www.topboutique.com/?/fiche/21364/serge-tarassenko_crise-de-notre-civilisation-en-sursis&ref=top

En toute simplicité, transparence, et sachant que nous parlons devant le Seigneur: est-ce que cela te semble normal?

J’imagine que tu me diras que le téléchargeur finance ainsi tes propres frais de serveur et de bande passante.

Mais je te redirai: te semble-t-il normal de ne pas rétribuer un tant soit peu le prédicateur?

Et j’en viendrai à une remarque générale concernant ton intéressante, mais ô combien théorique, réflexion (et là tu trouveras sans doute mon raisonnement pervers, mais te connaissant un peu, et te surprenant une fois de plus le doigt dans le pot de confiture, je ne puis m’empêcher de penser ainsi): que vas-tu y gagner?

Je complète ma pensée: nous avons quantité de jeunes qui investissent beaucoup d’argent dans la musique dite « chrétienne ». Pour exister, ils sont obligés d’apparaître sur le catalogue de Séphorah. D’entrée de jeu, on les taxe à 50% (Marc B. son directeur ou n’importe quel artiste te le confirmera) de leurs ventes.

Ils n’ont pas le choix, pour exister, ils doivent accepter cet impôt plus qu’usurier. Si j’avais le temps, je me renseignerais (et crois-moi que je le ferai un de ces jours, car tu soulèves là un débat intéressant) sur les tarifs proposés par les autres maisons d’édition « païennes ».

Je termine donc mon laïus par une question qui rejoint mon interrogation: si tu proposes cette plate-forme, c’est que tu comptes court circuiter Marc B. et Séphorah. a/ as-tu un accord de partenariat? b/ comment sera constitué l’association / la société / la sci-achetons-les-bureaux-du-top ? c/ quels tarifs envisages-tu de proposer aux artistes pour figurer dans ton portail qui, à n’en pas douter, supplantera en 3 ans tous supports ?

Je vote oui ou non 9 1
75 domy 2 septembre 2010 à 23 h 42 min: Et si la question de fond n’était que mercantile?
On ne doit pas vivre dans le même monde!
La louange jaillit des âmes reconnaissantes. On ne la fabrique, on ne fait pas de la louange et donc elle ne peut être vendue.
Mais aujourd’hui, on l’uniformise, on la formate et ceux qui sont à l’intérieur du système ne s’en rendent même pas compte, puisqu’ils en vivent. Les spécialistes de la musique, les prédicateurs mêmes, vendent ce qui ne leur appartient pas, censés être l’inspiration de la Parole de Dieu données aux hommes. Les rassemblements ne sont plus à l’image de la première pentecôte, ce sont des festivals pour amuser les jeunes, on singe la pentecôte, on la copie, on produit une image déformée de la puissance d’en haut et on s’étonne ensuite de ce que les églises donnent à voir au monde, et on crie Alléluia,Alléluia, et on s’étonne que les conversions soient aussi superficielles; sans sel, sans saveur, sinon celle qui ressemble au monde actuel, s’inscrivant ainsi comme une composante de la société, qu’on invite sur les plateaux TV, en tant que phénomène de société.
Les systèmes chrétiens, aujourd’hui, offrent des produits frelatés, par des systèmes dévoyés, empruntés au monde, dans lequel l’Eglise est sensée apporter de la lumière, pensant y parvenir en employant les mêmes méthodes que celui-ci. Grossière erreur, dont le coût est incalculable.
La nature de la Foi, se passe de ces grossières falsifications, Jésus est aux antipodes de ces méthodes.Elles sont un scandale aux yeux de Dieu. Il ne suffit pas, comme l’on fait certains rois en Israël, de donner l’impression de travailler au culte du temple, tout en gardant les haut lieux. Tôt ou tard, l’attachement à l’idolâtrie consistant à introduire, nos affections, nos savoir-faire, pénètrent dans le service du temple.C’est ce qui est arrivé. Mais à quoi bon le dire, à quoi bon se mettre en colère il est trop tard, à moins que Dieu lui-même, ne vienne renverser les tables des changeurs et les sièges de ceux qui font passer et vendent des rapaces pour des colombes, qui achètent et vendent dans le temple, commerçant ce qu’il y a de plus saint, de plus pur: La Grâce de Dieu dont ils ont perdu la nature et la beauté.
Que Dieu nous fasse la Grâce de nous en apercevoir avant qu’il ne soit trop tard.

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76 Nabzed 3 septembre 2010 à 12 h 34 min: Je pense qu’il faut distinguer entre ceux qui sont dans le ministère de la louange (à l’exemple des psalmistes, Asaph, David et les autres) et ceux qui ont le métier (ils se font appleler « professionnels ») de chanteurs dits « chrétiens ». Les premiers servent le Seigneur, les autres se servent du Seigneur). En tout état de cause, c’est l’onction qui fait la différence…

A propos, le lien « l’évangile du copyleft »ne semble pas fonctionner.

Merci

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